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件の取り消し線があった部分を抜粋


【(項目名)】
(元表記)
→(管理人改善案)
→※(コメント及び編集者の提案・意見・元ネタの説明など)


【ページトップ】
エミル君以外の
→削除
→※伝統芸では? こういった一般的に悪口や誹謗中傷に取れるから打ち消している類はどうすべきか。
→今はプレイできないのでSSで補完するなどのフォローが必要

【エミル】
ログイン画面にはまだよく登場している。アナザークロニクル実装後のログイン画面にはもういません…。これもうイリスクロニクルオンラインだな?
→削除
→※君歩道実装前によく言われていた。こういった過去にあった・言われていた類はどうすべきか。

【マーシャ】
WebMoney主催ミス★オンラインゲームコンテストで、ECO代表でエントリーしていた事もある。結果は聞かないで
→結果がわかるなら調べたほうが多分面白くなる わからないなら「判明している限り少なくとも入賞はできなかったようだ」に変更
→※結果がどっちにしても元の方が面白いと思う

【ティタ】
ティタのこころが云々は、DEMイベントのクロスイベントを終了させた(オートマタ(アメジスト)かマリオネット・ドロイドを入手した)キャラクターでエミルの家に入ると開始されるイベントで知ることができる。
メインストーリー開始よりだいぶ前の時間軸の物語で、結構長いイベントなのだがイベントナビゲーション一覧には何故か無い。多分開発も忘れている。
→メインストーリー周り改修によりどうなったか不明 手がつけられてないようなら「運営および開発に忘れられている可能性あり」に変更
→※どうなったかは不明だが、変える意図が読めない。冗談半分事実半分を事実そのまま書いてもつまらなくなるだけでは?

【プリムラ】
サービス開始当初から存在していたら、PCの代わりに喋る役目を担っていたのかもしれない。ゼルダの伝説のナビィみたいなものかな。
→「もし彼女がサービス開始当初から存在していたのなら、「ゼルダの伝説」等の主人公が基本喋らないコンシューマーゲームよろしくPCの代わりに喋る役目を担っていたのかもしれない。」に変更
→※ネタに対してやたら説明臭くなるのは逆に鼻につく
→※ネタなんて分かる人だけ分かればいい、ただあまり多すぎるのはいけない
→※ネタは長々と書くものではないしそのままで良いと思う

【ハスター】
ステラアナザーに「強きものの記憶」としてシャドウが召喚されるあたり設定上は強い扱いをしてもらってるようだ。シャドウの方が強いとかゆってはいけない
→「明らかにシャドウの方が数値的には強いが。」に変更

【べリエル】
    • ベリアルの兄の通称。ゲーマルクの護衛かな?イリスカードにこの名前のカードがあるので公式。NPC名としてはレジスタンスリーダー。
→「べリ「R」に対してのベリ「L」ということだろうか」に変更

【リゼル】
姫騎士と腐女子、彼女の正体はいったい…。
BL本を描いたり水色の髪をした銀河系で一番可愛く神々しい女王様の描いたBL本を捨てている。
→削除
→※本スレwikiで本スレネタを削除する理由は

【グリヴァー】
いい歳こいて台詞がキーノより厨二っぽい。ッ!を多用する。CV:大塚明夫
→「CVが大塚明夫な見た目をしているが武神にCVがあてられたことはない」に変更
→※ネタを長々と説明しすぎ。「見た目をしている」までかそのままかいっそ削除を

【レネット】
レネットちゃん!世界一!可愛いよ!レネットちゃんアイ!運営が本スレを見てることが決定的になった原因でもあった。
某女王に瓜二つの容姿だが別人である。断じて別人である。BL本を描いて捨てられている。
→削除
→※本スレwikiで本スレネタをry

【最強の魔獣】
ぶっちゃけ旧時代のボス過ぎて完全に名前負けしている。
→「実装から10年以上が経過し、名前負けも甚だしくなっている。」に変更

【ダゴン】
騎乗パートナーの方は高ステータスに加えケイブギャロップを持つため非常に優秀。かわいくないのが最大の欠点。
→削除
→※削除するほどのものではないと思う

【クトゥグア】
ドロップ品も倒す労力に見合っていないためずっと放置されている
→奈落詳しくないのでわかりません 誰か現状を教えてください
→※これはクトゥグアについてじゃなくてクルウルゥアビスへの説明文

【微睡のジノ】
当然ながら微睡んでる方が強い。地獄の帝王かな?
→管理者にはネタがわかりませんでした
→※ドラクエ4で地獄の帝王エスタークが眠ってるときの行動パターンの方が強い

【インスマウス】
特に金色のやつは多くのプレイヤーが虚ろな目をしながら狩っているらしい…。尚、最近は金色の奴らを狩っていた人々の多くが謎の切り株を運ぶ仕事に従事している模様。
→削除
→※運搬報酬増額以降、減額されるまでは大多数が運搬に流れた
→※削除意図が分からない

【サボッテン】
外見としてはストロングドロイダーはラグナロクオンラインの「メタリン」のオマージュだと思われる。対して謎の生命体は星のカービィ64に出てくる02(ゼロツー)に似たイメージ。
→イメージとしてはよくわかるので取り消し線削除

【ハガン】
とても腕の悪い鍛冶師。北斗有情破顔拳を用いてプレイヤーの竜鱗を粉砕するカード職人。
→「有情ハガン拳を用いて」に変更

【スファルスフィンクス】
肌の色などが変わって普通の女の子っぽくなったが褐色が良かったという層も一定数存在する模様。
→「肌の色が変わって普通の肌色になるが、褐色が良かったという層も一定数存在するだろう。」に変更
→※変に真面目な修正をしなくても、取消線を消すだけでよさげ

【ダスティン】
ただ605Fともなるとまともな方法では到達できないので素直に撤退したのかもしれない。記録係は幽霊かなんかじゃないかな。透明だし。
肌の色などが変わって普通の女の子っぽくなったが褐色が良かったという層も一定数存在する模様。
→「記録係はなぜか姿が透明だが、その理由は特に語られていない。」に変更

【プリンセスヴァルキリー】
同社ゲーム「パズル&ドラゴンズ」の世界からECO世界にやってきたポンコツ戦乙女パートナー。
→削除
→※普通に優秀だと思われるが何故ポンコツなんだろう。削除同意

【タイニーゼロアルマ】
ソックスも追加され女の子らしさが強調される形に。転生前の方がよかったという声も一部にある。
→転生前のボーイッシュな姿が好きなら見た目を変更しないことも可能

【ミニードゥ】
…極一部はほぼ同じ意味だがな!
→削除

【テンタクル】
ハンバーグに使われている肉は…
→「ハンバーグに使われている肉について意味深な雰囲気を出しているが、どうも真っ当な材料のようである。」に変更

【ステラロア】
AAAキャプチャーではプレイヤーの記憶から能力から性格まで完全に再現したほかのロア(+イリス博士)を召喚する離れ業をやってのける。イリス曰くさすがにこれはチーt
→イリス博士の言ったずばりそのもののセリフがあれば画像を貼ると面白くなるのでは

【ブーフアルマ】
都合のいい子に仕立て上げようと本に落書きする猛者も現れる。岸辺露伴かな?
→「本に落書きして都合のいい子に仕立て上げようとする妄想文が貼られることもあるが、虚構を書き込んだ場合どうなるのかについては言及はない。」に変更
本であることを活かして、ロアの物語を格納することができる。高負荷でやばいらしい。ヴェーダかな?
→「某劇場版ロボットアニメではないが、情報処理が得意な者に肩代わりしてもらうというのは割とよくある展開である。」に変更

【通りすがりの猫好き】
というわけでもなくメフィストの安楽椅子を調べると出てくる。腰掛けてばかりだと余計にBBAが加速しますよ。
→削除

【夢見のハレルヤ】
謎のイリスカード交換職人。手順がめんどくさいとの評判だが改める様子は見られない。
→削除
→※改められたので追記するのが良さそう

【紙芝居屋アイリス】
ロアのネタが尽きてロアの件で懲りて休業を宣言しつつも紙芝居屋としては活動を続けている。
→このネタが尽きてというのは主語は「運営/開発が」という意味でしょうか もしそうなら削除
せっかくの眼鏡が瞼を透過しアヘ顔半目になるという現象が起きている。
→「後に教師風verが実装されたが、せっかくの眼鏡が瞼を透過しアヘ顔半目になるという現象が起きている。」に変更

【イリス・ロア(CV:南條愛乃)】
露出度は下がっているが、これはこれでという層も一定数存在する。
→取り消し線を削除

【アルカアナザー】
ボイス実装により痛々しさテンションの高さがさらにわかりやすく。これでもう忘れられないね!
→「ボイス実装によりオリジナルとのテンションの差がさらにわかりやすくなった。アナザーの痛々しさは容易に忘れられないものとなった。」に変更

【バステトアナザー】
アルカードと同じくボイスが実装されたが、元々静かなバステトをさらにダウナーにした感じなので非常に聞き取りづらい。
→取り消し線を削除

【ルチフェロアナザー】
プレイ環境次第だが彼女の第二形態の即死より四天王より恐ろしいのは最後の部屋のクライアントへのダイレクト攻撃である。強制ログアウトマジヤバイ
基本的にはまじめ&悲劇的なキャラクターなのだが、四天王たちのセリフを見るにあのキャストと設定はルチフェロアナザーが考えていた可能性が濃厚。
テンプレにこだわりすぎてコレジャナイ感を出してしまうあたり、アルカードアナザーほど斜め上ではないがセンスのほうは色々とアレなようである…
→※最初は全消しじゃなかったような覚えがある、気のせいだったらすいません
例の四天王キャラ設定の考案者疑惑が持たれていたがどうやらイリスカード37弾のフレーバーから設定者がウォーグンだったことが判明。アレなセンス疑惑は一応晴らされた。なんかノリノリだった気はするがそこは気にしないであげよう
→「イリスカード37弾のフレーバーテキストから、四天王たちの台詞や設定はウォーグンが考案していたようである。」に変更
強制ログアウト関連は一応収束したようなのでまるっと削除
→※いやまだ時々落ちちゃう人居るんですけど…

【ルフェイアナザー】
一部を除き大体のアナザーが厨二ダークなエフェクトの中、可愛らしいエフェクトがでる。
→削除
本物のル・フェイに酷く執着する。薄い魔導書が厚くなりますねぇ…
→「本物のル・フェイをさらったりと、他のアナザーよりオリジナルに対して執着心が強い。」に変更
→※元の方が悪い魔女という設定を活かしている

【ステラアナザー】
だが本家のステラとは違いプレイヤーの記憶をのぞき見した程度なのかオリジナルとシャドウの強さの差がまちまちだったり人選ミスとしか思えないようなハムスターさんを召還したりする。
→「当然であるがプレイヤーの記憶の中から召喚したシャドウたちはAAA準拠の強さになっている。つまりそれなりの強さを持ったハスターさんが見られるというわけである。」に変更

【インスマウス】
ムキムキボディにインスマウスの頭が乗ったインパクトあるビジュアルをしている同行者。美絵ちゃん
→「ワーウルフに特別な反応を示すなど、どうも思わせぶりな言動が多い。」に変更。
戦闘時はどこからともなくロープを召喚しプロレスを始める。正義超人かな?
→「なぜプロレスなのかは不明。」に変更
→※そのままでも良いのでは

【想い出星タイニー】
残念ながら星のオルとは違い討伐時のセリフは普通のもの…に見せかけてよく見るとタイニーと言おうとしている。さすがにその文に入れるのは語感的にも無理があるが…
→よい校正案が浮かびません
→※無理に校正しなくてもいいのでは

【鉄拳のウォーグン】
ステラアナザーAAAのルートによってはステラアナザーに召喚されて再登場、再生怪人枠なのか残念ながら台詞はない。こちらでは腹筋への攻撃は控えているようだ
→よい校正案が浮かびません

【星のオル】
ほかのイレギュラーと違い「経過を観察」といって(崖の上から)高みの見物をしたり慢心した独特な行動がみられる。
最も本気もほかのイレギュラーからすると比較的弱い王にはなり切れないようだ
流石に武器を射出してきたりはしない。
→管理者にはネタがわかりませんでした

【ワーウルフアナザー】
ボイスはオリジナルの落ち着いた喋り方とは全く逆のワイルドな兄貴風。こういう態度が取れればワンコ呼ばわりも避けられただろうに…
→「オリジナルがこちらの性格であったならワンコの誹りは免れたであろう。」に変更

【玉藻アナザー】
「もうおうち帰るー」「ぎにゃー」などセリフのネタ度インパクトはアルカードアナザーと肩を並べる。
→「ネタ度や」にかえて取り消し線を外す

【ファウストアナザー】
まさかのステラアナザーAAAの中目標にて逆襲のため再登場。大抵の場合そのまま返り討ちとなってしまう、合掌。
→取り消し線を外す

【リーリエ】
彼女、およびアナクロストーリー中の会話を統合するとはるか古代のイリス博士より更にBBA昔からいる人であることが判明。
→そのまま

【ヒスイ】
長年の商売で蓄えた無尽蔵なJGを無駄遣いするのが趣味で、そのたびにリーリエから小言を言われている。JGください。
→削除
→※無駄遣いするなら頂戴というのは大多数が思うことでは

【アルティ】
1月の時点では鍛冶より絵が得意だったようだが、アホ毛くせ毛風アクセサリーをすぐに作ってみせる等、徐々に腕を上げているものと思われる。
→※主であるミーアが現物を見た際に「キリエのアホ毛」と言っている
グラフィックのレベルが別人となって装いも新たに無事復活。赤か青かは今までの選択次第。
→「グラフィックも新調されて新たに無事復活。赤か青かは今までの選択次第。」に変更
ところで、1月から登場しているが、アルティの項が作られたのは5月下旬。アミス先生や受付嬢と比べてこの扱いはなんだろう。
→削除

【アルカード】
そのタイツはどうなんですかアルカさん!あとその戦車の色!サイコガンダムですか!
→「タイツの色が非常に独特で、同くじ品もコーディネートには非常に高いセンスを求められる。」に変更、戦車はアルカちゃん関係ないので削除。

【清姫】
女子力を磨こうと痛いコスプレを披露。きよぴー。
→※コスプレ化小型ロアのトップバッターということもあり散々弄られていた

【御魂・アリア】
パートナーチェンジを行うと腰にフィンファンネルユニットが追加される。
→そのまま
→※いちガンダム好きからすると、とてもフィンファンネルには見えない

【タイ兄さん】
「ノーデンス」という名前はナイアーやハスターと同じくクトゥルフネタ。
→削除
→※本来の名より定着してる呼び名だが、ここで打ち消し線を使って書く意図は謎な気もする

【スケルトンシューター】
彼女よりも名前が長いはずの「プリンセス・タイニー・アルマ」は全部全角。なぜ?
→削除
→※現在はプリニーも半角に修正済み
飛空庭に置くと骨を出汁に使った料理を振る舞ってくれる。何の骨を使っているのでしょうね……?
→「何の骨を使っているのかは定かではない。」に変更

【トモダチコランダム】
先月に続き、範囲リフという特定の層にとって最高クラスの支援スキルを所持していた…が、演習使用不可でありくじ二位であるが故か比較的出回っておりショックには至らなかった。
正直リフレク自体癖があってツカイヤスクハナイシショーガナイネ
→「リフレクはクールタイムがあると結構致命的なこともあり、癖が強い。」に変更

【ウィスプ・アルマ】
コマさん・アルマ
→削除
→※ブームの時期と近かった&額の人魂が全く同じ
(薄い)本大好きっ娘。腐女子ではないが、今後堕ちる可能性が無きにしも非ず。
→「漫画大好きっ娘。」に変更
大陸D出身でローキーやドラッキーと同郷と思われる。大陸Dは和風枠らしい。ボスからしてあれだし…
→「ローキーやドラッキーと同じく大陸D出身。ふんどしマン!の影響で大陸Dは和風枠らしい。」に変更

【アベンジャー】
好きなものは花とダジャレ。やっぱりおっさんじゃねーか!
→「垣間見えるおっさん要素。」に変更
→※こういったツッコミ風の書き方の方が面白い場合もある

【モーラン】
故郷は鎮守の森。どこだよ。
→削除して改行も削除
恐らく出身地の知名度が最も低いアルマだろう。後述の設定などを見るに田舎から出てきたイメージだろうか。

【スタートラー】
「叩いて、もっと叩いて、さらに叩いたら何がのこるの?」こんな人どっかに居た…ファ○ナルプレ○ヤーか?
→管理者にはネタがわかりませんでした
→※恐らくテイルズオブデスティニー2のロニの必殺技。 台詞は「叩きのめす!まだのめす!さらにのめす!それが!ファイナルプレイヤー!!」
「ふんさい、ふんさい」こんな人もどっかに居た…社長が楽しそうで何よりです。
→管理者にはネタがわかりませんでした

【サンドラット】
夜行性であり、夜になるとテンションが上がって髪や服が黒色に変わる。本人曰く、夜モード。なんだか卑猥な響き。
→そのまま
信頼モーションでは南斗獄屠拳跳び蹴りを披露してくれる。
→そのまま

【クリスタル】
社員というより出資者であり、かんぱにーの資金を出しているのはこの方。給金なんとかしてください。タイ兄さんの口ぶりをみるに飛空城を用意したのも彼女。
→「給料が渋いのはおそらく彼女の意向か。」に変更
→※むしろ憑依研究編ではタイ兄さんの横暴に釘を刺しにきている

【ガイドマシーン】
アルマに憧れる汚い古びたガイドマシーン
→削除
→※えこにゅ~での寺田教授での発言

【ワルキューレ】
信頼の証「腰振りダンスウキウキする」を後ろから見上げると短いスカートの奥にアヴァロンが見える。
ワイルドドラゴにも挑まれるが外野には見えない壮絶なやり取りの末に降参させた、ししょーつよい。
→※スレでは本来のモーション名よりも言われていた

【イシス】
にも関わらず溢れ出る母性に溺れるプレイヤーが大量発生した。バブみを感じてオギャりたくなるような
→※えこ祭り2017の非公式設定での発言
12月では躊躇するクロノスたちを「『仕方ない』でいいの?」と叱咤する。おまいう。
もちろん光の塔のホルスゴーレムとは無関係だろう。というか息子的な存在を敵にぶつけて攻撃してるんですが

【バルーンピッグー・アルマ】
食べるの大好き!メス豚・アルマ
→※実装時にスレで言われていた

【ケルベロス】
左右に浮いているバター犬わんこを合わせて三つ首のケルベロスな模様、マリオネット素体に憑依したことで分離した。
→※連想させるモーション「じゃれる」がある
→※顔舐めてるだけじゃ…削除希望
→※確かに実際に舐めているのは顔だが「あ、ちょっとくすぐったいくすぐったい、あぁ~」「あ、こら落ち着いて!あ、あぁぁ…」という台詞に加え、その後が事後のように倒れたまま。エロワード過ぎて管理人の示した印象操作の問題に触れかねないというのなら削除もありかと。

【ポイズンジェル・アルマ】
杏・アルマ。人の姿になれるのは片方のみで相方はモンスターの姿のまま乗り物のような扱い。
→※あの容姿に加え、翌月のイベントでアイドルについて語る

【バフォメット】
別の世界から移動販売車に乗ってやって来たパン屋さん。キャス子の召喚に呼応するかのように現れた神魔。
現実世界でバフォメットの原型とされる山羊の神の名前がパン…つまりステラちゃんの仕業ダジャレである。
性能はというとECOで例えるならば殴りウァテス系列が喜ぶ効果となっている。なぜバフォメットに変身せずヴェルゼブブに変身するのだろうか…

【スペルキャスター】
とても恥ずかしがり屋な性格だが下着は大胆な黒である。

【カグヤ】
そんなハイテクで素敵な変態地球人は今頃くじらの腹の中で俺さんになっているのだろうか。
→※日本発という視点で見るなら、むしろHENTAIでもいいのでは。

【リリム】
別の世界からやってきた淫魔?。なお幼児体形。しかしながら尻から脚にかけての肉付きは素晴らしい
他人様の庭にいるリリムに話しかけると、これでもかというぐらい罵詈雑言を浴びせられる。一部の紳士にとってはご褒美かもしれない。
ただ、アナザーの方と見比べると二人とも高倍率・短時間な範囲ダメージマーキングスキルを持つという妙な共通点があったりする。意図的か偶然かその実態はさだかではない

【麒麟】
いろいろと某年増年長の御魂さんとかぶるのではなかろうか?
もちろんビームは撃たない。
本人も大変気にしているが、他の瑞獣2名に比べると慎ましやかである。マジカル麒麟ちゃんの方がよかった?
→※えこ祭り2017の非公式設定での発言

【ゴーチン・アルマ】
役職に忠実という点ではワイルドドラゴに通じるものがあるがこちらはよりお堅いタイプ…岩だけに
言動的にロックではあってもメタルやパンクではないようだ…岩だk(ry
それ故に若干柔軟性に欠ける対応をとったりといったところも見受けられた…岩d(ry
ポイズンジェルのそっくりさんがいる世界線にこんな感じの人が…

【バハムート】
別の世界からやってきたAUOどこぞの覇王様。
→※元の世界の王で一人称が「我」というのがFateシリーズの英雄王ギルガメッシュと同じ

【コッコー】
見た目は愛らしい少女だが、掲示板に書き込まれる数々の依頼を解決してきた凄腕の仕事人。どこのXYZですか
→※凄腕スィーパーのシティーハンター、依頼人は新宿駅の掲示板にXYZと書き込む
豪胆なのか天然なのかたぶん後者、自称覇王さまや宇宙的恐怖(の・ようなもの)に対してもじつにマイペースな対応である。
大抵のモノは萌えます☆燃えます☆
弓矢を装備しているのは、木の枝とコッコーの羽で手作りの矢を作れる事に由来するのだろうか。つまり彼女の場合は自分の羽を?

【クロノス】
パートナー時の数々の台詞のダメな子やる気なさがマジヤバい噛まずに食べれるものはないの?

【守護魔・フェール】
受け鋼の守護魔。ランスとでかい盾が得物、ランスは盾に接続・一体化できるようになっている。
信頼の証モーションの台詞に「なんでもしますから!」「くっ殺せ……!」。思いっきり誘い受け

【ノース】
口を開けば効率効率と喋っている。その時間は非効率じゃないんですか。
DEMでイベントをするとDEMの仲間がいることが聞ける。こんな奴等がまだいるのか。


管理者としての意見および管理方針と出てきた意見に対する返信を書きます。長文です。(2017/2/23)

  • 意見の各項目への追記
ありがとうございます。ぐっと話しやすくなったかと思います。

  • 取り消し線の本来(というか一般的な攻略wikiにおける主流な使い方)について
「毒のある記述または別作品ネタをマイルドにする」ことにあると考えています。
別作品ネタはともかく、毒のある記述というものは、ある種の面白さを提供する反面で、度を超したキャラdisやネガティブキャンペーンひいては価格操作の可能性を常に否定できません。
管理者としては残念ながら「記述の面白さ」よりは「価格操作が行われないこと」を優先せざるを得ません。
価格操作に関しては、各パートナー評価などのページもそれに直結するので根の深い話ではあると思いますが、少なくとも事実無根(ゲーム内に全く根拠が無い)のキャラdis等は避けねばならないと考えています。

  • そもそも本当にスレwikiごときで価格操作なんて起こるのか
この疑問は当然あるかと思いますが、可能性は否定できません。
特に最近は公式側からの情報開示(旅人のメモ・パートナーステータス検索の実装等が顕著)が行われ、本wikiと本スレwikiの関係性が微妙に変化していると思っています(基本スタンスは変わっていませんが)。

取り消し線の話に戻りますが、量的な規制はわかりやすい方法ではありますが、それよりは使用用途を規定する方がよいと考えています。用途を規定すれば自然と量的にも適度な範囲に収まるはずだと考えます。

具体的な使用用途案としては
→毒のある記述の打ち消し
→類似するまたは想起される他作品ネタの打ち消し

控えるべき用途の案としては
→過去の事柄についての打消し(○○年まではこうだったがしかし~ と打ち消し線無しで書けば済むこと)
→ゲーム内台詞などに明確に実装されており、議論の余地が無いもの(打ち消し線無しで普通に書く)

がパッと思いつくところでしょうか。

  • そもそも問題なのは取り消し線なのか?本当は文章の内容が問題なのに手っ取り早く取り消し線を問題にしてないだろうか?という点について
本当にその通りであると思います。ですが今回は管理者の立場からは「無断&コメントアウトすら無しの編集が大量にあった」ことに対する対応なので、ひとまずそれがあった部分に限定しています。
この問題が仮に収束したとすれば、その中で出た意見には「取り消し線が無かった部分」にも適用できるものが存在し、後々校正の助けになる可能性は十分あるのではと淡い期待はしています。
存在しなかったらしなかったでその時考えれば良いと思います。その時管理者の再介入が必要かどうかはわかりませんが。私がやるとガンダムネタとかに甘くなるんですよね。

キャラクター紹介のコメントページで指摘があるバター犬モーション等に関しては、管理者も正直初めて知りました。
しかし私と同様に、そのキャラクターのそのモーションについての予備知識が無い人間から見れば、唐突なキャラdisと映ることは明白です。
でもゲーム内に実装されていることは事実。であるならば、参考資料のアップロードが最も有効な解決手段ではないでしょうか。

  • エミル君disは伝統芸能では?という点について
昔の横暴ぷりを知っていればそうなのですが、旧旧チュートリアルや旧メインストーリーは現在もはやプレイ自体不可能なのでどうかな?と思う次第です。
昔のSSなど参考資料が残っていればいいのですが…。

  • 仮にキャラクター紹介のページにファイルアップロードを行う場合について
重くなることが懸念されるのでページの分割が必要でしょう。しかしこれはやればいいだけの話なので問題ないと考えています。
管理者が分割したほうがいいというのなら連絡帳より連絡をいただければ対応します。

  • twitterでの本質を取り違えている発言について
やはりなんというかtwitterの業というか、その時その時のあまり練っていない意見を公表しまうのがアレな部分ですね。
かなり注意して投稿するようにはしてますが、匿名性と準匿名性の明確な違いを実感している次第です。
まあ元々は意見の窓口が増えればと思って&世間を度々騒がせるtwitterというものを自分で体験したらどうなるのかという興味があったのが主目的ですが。
しかし匿名wikiの管理者にいかほどの権限があるのかというところも私としては計りかねている部分があったことは反省いたします。
いずれにせよ私が本質を理解できているかどうかについてのジャッジは今回のこれらの返信に対し各々で反応を返していただければ幸いです。

最後になりましたが、校正あるいは取り消し線使用のガイドラインについての議論は意見が出そろうまで今しばらく続けたいと思います。
いつ結論を出すのかについてはおそらく最後は管理者が見計らうことにはなるかもしれませんが、明確な線引きは現時点ではしません。
引き続き、この返信に対してのさらなる意見や構成箇所個々についての具体的な意見などお待ちしております。
3月度の通年イベントが実装されキャラクター紹介への追記もあるでしょうが、追記は規制しておりません。今迄通り好きなタイミングでご編集ください。



管理者としての意見および管理方針と総括を書きます(2017/4/28)

  • 管理者は基本的にキャラクター紹介に関する介入は今後も行いません
今回は要請があったので新ページを作って問題箇所の抜出しを行いましたが、できればやりたくありません
しかし、これには「ただし」が付きます 以下次項

  • 過度なキャラクターdisは今後も削除あるいは改訂の対象になり得ます
「過度」とはどこまでを言うのか?があいまいですが、これも明確にはできません。明確にした時点で「じゃあこれならOKだろう」というチキンレースが始まる可能性を否定できなくなるからです。
過度なキャラdisというものはプレイヤー間取引が行われない各種ソーシャルゲームのプレイヤーwikiですら厳に避けられる要素で、ましてやECOはプレイヤー間の取引が可能で市場が構築されるゲームですので、市場操作に繋がる要素は排除すべきであるという管理者のスタンスは変わりません。

  • 論争の発端となった「取り消し線」については現状維持~漸減の方向で
取り消し線についてもそれ自体は全く問題ない表現方法のひとつで、安易に禁止する気はありません。
ただし氾濫しすぎていた&氾濫しすぎると荒れやすい表現ではあるというのもまた事実なので、
「取り消し線表現を使う前に、他の書き方の方がより面白くならないか?」を編集者は各自ちょろっと考えてみていただけるとありがたいです。
既に取り消し線で表現されている部分についての是非は個別に対応しますのでお手数ですが連絡帳などで話題に挙げていただければ判断はできます。

  • 無断削除&誤情報のに関しては「いつ」「どこが」を明確にして管理者への連絡帳か、各種連絡手段を通じて管理者へ連絡してください
「市場操作目的での誤情報の編集」は厳格なロールバック対象といたします。
個人的には「誤情報の編集」をきつく締め上げるのは不本意です(萎縮して書かなくなる人が出ることも考えられるため)が、現状を鑑みてこういたします。
スキルの倍率がいまいちあやふやな時は○○%~△△%といった表現や「不確定である」ニュアンスが併記されていれば厳しい措置までは無いと思っていただければ結構です。



  • まず何を基準に修正・削除するのでしょうか?そもそも何故取り消し線部分を校正する必要があるですか? 件の削除人が指摘するいた取消し線の本来の使い方(どう認識してるか知らないが)やハッキリ書けなど表現を強制するルールは無かったし、取消し線が多いと何が問題で収拾つかなくなるでしょうか。 -- 1/3 (2017-02-18 22:20:53)
  • 非公式の元ネタや発言・一般的には悪口だからなど取消し線の使われ方は様々でしたが、それらを無視&以前のコメントで管理人への相談を促しているにもかかわらず100位ある取消し線の4/5程をルール無視の削除。 -- 2/3 (2017-02-18 22:22:10)
  • このままではその荒らし行為に応じて表現規制する形になります。修正・削除等の校正自体は納得のいく理由があればいいと思いますが、それらの提示と今後の編集指針を設けないと、取消し線は別ページでも多用されてますし、今後の編集に問題を生じさせるのはないでしょうか。 -- 3/3 (2017-02-18 22:23:08)
  • クトゥグアの部分、これはクトゥグアについてじゃなくてクルウルゥアビスへの説明文ですね。 -- 名無しさん (2017-02-18 22:28:07)
  • 「地獄の帝王」はドラクエ4で地獄の帝王エスタークが眠ってるときの行動パターンの方が強いと言われる件だと思われます。 -- 名無しさん (2017-02-19 01:11:26)
  • 取り消し線がダメなら取り消し線を外せば良いの? -- 名無しさん (2017-02-20 02:02:55)
  • ただ取り消し線が多過ぎて煩わしいって感じなのかもしれない。提案者のその辺の意図がよく分からないから何とも言えないなあ。あとネタが分からないとかかな?つっても本スレwikiだからネタまみれでも本スレwikiだしなあ…で終わる気もする。 -- 名無しさん (2017-02-20 19:18:50)
  • トップページ下部取り消し線所感を拝見しましたが、結局自由を謳っておきながら修正が必要だという結論に至った明確な理由は書かれてないので残念。 この先どうなるか未知数ですが、現状だとどの程度残していいのかも分かりません。エミル君たたきとか伝統芸だと思えるようなものまで削除となっていますし(こういう意見を書いていけばいいのかな?)。 -- 名無しさん (2017-02-20 21:55:41)
  • 正当な手続きがー不当なーって言ってる人たちが言う「不当でない正当な手続き」って結局何なのだろうね? 実在するのかな? 管理人を動かして、こりゃ全部OKとは言えないわ見直しかけましょうまずは僕のジャッジも載せるけど意見募集中です、という現状で足りないというならそれこそどうしたら。 -- 名無しさん (2017-02-20 22:11:23)
  • 今まで つまらない芸人を見ているかのような文章だったが、取り消し線がなくなって非常に読みやすくなった。全削除でOK -- 名無しさん (2017-02-20 22:26:41)
  • 取り消し線内容の公正より「1つの項目に対して取り消し線は3~4つまで」とか枠組みを決めたほうがよくないですか?つけたもん勝ちになるじゃないかということになりますが「この文章はいいor悪い」という非常に判断の難しいものよりは分かり易いと思うのですが。 -- 名無しさん (2017-02-21 09:42:56)
  • ↑追記ですがこれだけ問題になるなら「取り消し線はなるべく使わないor書き込む際には1つ程度でお願いします」と注意喚起するとか。でなければ一々多様な判断がある内容の公正なんてやっていられませんよ。 -- 名無しさん (2017-02-21 09:46:16)
  • 本来良し悪しじゃなくて好き嫌いの問題に対し「こりゃ全部OKとは言えないわ見直しかけましょう」とした理由、例えば「多くなり過ぎて"見辛いから"」とか言わないから、荒らしが発端で結果的に取り消し線削除に偏向している現状に納得しないでしょう。お茶濁しても収拾つかないのでアルマ画像の時みたく管理人としてズバッと決めた方が、まだ後腐れないかと。 -- 名無しさん (2017-02-21 12:26:41)
  • ↑それと失礼を承知で言わせて貰えば、説明無しの校正ページ初出や後出しの所感、twitterでは問題の本質(キャラページじゃなくても同じ筋の通らないことされれば荒れたでしょう)を理解していない発言など、少々迂闊な点が多かったように思います。 -- 名無しさん (2017-02-21 12:30:53)
  • ↑↑以下校正内容について 削除があった部分を抜粋しているようですが前後の項と関連付けて使ってる場合もあるのでは?それを確認しようにも該当ページが荒らし仕様のままなのでバックアップを遡らないと見れません。 あと個人的嗜好を言っていいならネタに対してやたら説明臭くなるのは逆に鼻につく、例えるなら23ページの詳細をわざわざ書いてる感じ。 -- 名無しさん (2017-02-21 12:33:42)
  • ネタなんてわかる人が分かればいい 全ての人ににわかるネタなんてありはしない ただあまり多すぎるのはいけないと思う -- 名無しさん (2017-02-21 19:26:13)
  • 正直ノリツッコミが多すぎて見るに耐えなかった -- 名無しさん (2017-02-21 23:06:19)
  • そもそも問題なのは取り消し線なの?本当は文章の内容が問題なのに手っ取り早く取り消し線を問題にしてない? -- 名無しさん (2017-02-22 21:27:20)
  • いずれにせよ自分達じゃ収集つかないから管理人の手に委ねたんだし任せるしかない。管理人の判断に不満があるならそれこそ自分でwiki立ち上げるしかないだろ。 -- 名無しさん (2017-02-22 23:25:24)
  • 理由も無しに納得するのは同意見か興味薄いかでしょう。 文句言うだけでは進展しないので今までコメント欄と該当ページにでた意見+αを各項目に追記、管理人と区別する為に表記は→※にしておきました。 -- 名無しさん (2017-02-23 00:23:12)
  • twitterについてはtool性質上の業は理解できますが、これもある種の有名税、特に論争中に「根はカプ論と同じ~」などと言われて(それならパートナー詳細等も編集合戦になる)所感掲載しては、今まで真面目に編集・問題解決に取り組む者に対して失礼だと思いました。 -- 名無しさん (2017-02-23 23:43:27)
  • ↑続き 使用用途の規定については妥当なところではと思いました。これらに該当しない一部は意見の出し合いでなんとかなる数では。画像については画像専門別ページを作って○○関連画像と格納し、該当単語からリンクを貼るという手もあるかと。 -- 名無しさん (2017-02-23 23:46:53)
  • 価格操作の可能性が否定出来ないとあるけど、それってネガティブ方面でなくポジティブ方面にも言えるのでは。過度に褒めても貶しても駄目ってことかい? 過度のラインはどうやって決めるのか。また、キャラだけでなくジョブや紙片やパートナーの能力情報とか操作できる箇所はいくらでもある。気にしたところで仕方がないし正当化するための言い訳にしか聞こえないんだけど。削除したりマイルドな表現に変えるよりかは、別方面を褒めたりしてプラマイ0に近づけたりしてみては -- 名無しさん (2017-02-24 08:05:58)
  • バックアップ見たら無断削除があってワロタwwwww それはそうと、消したいならその項目ひとつひとつに対して多数決を取るのがwikiにおける定石じゃねーの。こんなのケースバイケースだろ -- 名無しさん (2017-02-28 01:52:37)
  • SS貼って証明しろ、とハードルを上げるのは一行のハートメイトの価格操作にあたらないんですか?攻略情報だけを本スレから引っ張ってきて、本スレネタを解説すら出来ないようにしたいなら「本スレwiki」の看板は降ろすべきかと。管理人さんの編集方針の行きつく先は本wikiのまがい物でしかなく、いわばwiki型の2chまとめサイトですよね。そういう意味で管理しやすくなるとは思いますが。 -- 名無しさん (2017-02-28 13:54:20)
  • 個人的に前のまんまでいいんだけどなぁ。なんか真面目すぎて面白くなくなる気がする。面白さなんかいらんと言われたらそれまでだけど。 -- 名無しさん (2017-03-02 17:22:27)
  • 消す気満々の奴がいるので長文なんて書きませんさようなら -- 名無しさん (2017-03-02 19:33:29)
  • 本ページは文章校正の為の設けられたもので、コメ欄はその為の意見募集や質疑応答をするところのはずです。唯でさえ長くなりそうなので煽りコメ等の主旨に該当しないものを削除(先日までの分も含む)。 -- 名無しさん (2017-03-03 02:46:39)
  • 本音を書けて削除を荒らしとして処分できる元祖本スレwikiを作り移動しませんか?本スレwikiはもうモラルハラスメントの横暴で言論だ夏がひどくだめだと思います。 -- 名無しさん (2017-03-03 09:24:58)
  • ↑↑このページが作られた経緯からあんたの勝手な価値観で消すなんて許さないから -- 名無しさん (2017-03-03 09:33:04)
  • こちらが消したのは管理人への根拠の無い誹謗中傷、面白い内容書かない奴が悪いという煽りと別ページに関するコメントのはずですが。 元々、誹謗中傷やページ主旨にそぐわないものは本Wikiでも削除されているはずです。繰り返しになりますがここは文章校正を目的としたページ。 -- ↑↑↑ (2017-03-03 10:07:37)
  • それらを残せと言うならそれこそ荒らしのやりたい放題になります。ネタまみれの本スレwikiでもルールはあり、それを守らない件については価値観の問題ではない。それでも納得いかないというなら前述三項目は後ほどバックアップ辿ってコメントアウトに修正します。 -- 名無しさん (2017-03-03 10:31:26)
  • 「ただし、不要だと思われる文を削除したい場合は、 まずはコメントアウトして必ずコメントアウトの理由と日時を書き、1ヶ月以上の経過を目安に本削除 を行ってください。」 ということで修正よろしく -- 名無しさん (2017-03-13 18:43:12)
  • 要望があったので修正、編集補足に明確に該当するものは必要なかったかもしれませんがログ流れそうだったので念のため、他ページの同様の削除については関与してないので辿れません。脱線甚だしい結果になったので主旨以外のコメには触れないようにします。 -- 名無しさん (2017-03-13 20:37:06)
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