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メモログ1 - (2013/12/22 (日) 19:30:06) のソース
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- これってアニメ業界の構造問題もあるでしょ。現場の末端、特にアニメーターなんて、動画単価：一枚200円ぐらいで、月500枚書いても月収10万とかだよ。広告代理店とかが制作費中抜きして現場には少ない制作費しか回らないから、アニメーターの単価上げたくても上げられないのが実情。それなのに一番金もらってるであろう上の人間がこういう問題起こすのはよくないだろ。 -- 名無しさん (2012-08-31 22:10:28)
- 金元寿子wikiの編集前ページのキャプ取っておきました。→ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3372707.png -- 名無しさん (2012-08-31 22:53:28)
- wiki改変 国籍なども換えられていた模様 -- 名無しさん (2012-08-31 22:58:46)
- -- 名無しさん (2012-08-31 23:33:15)
- BPOですが、実際に電話したところ、地上波・BSの番組が対象で、かつ「番組の内容」しか指導できないそうです（ユーストリームやニコ動などは指導の範囲外）。なので今回の件は、意見をもらっても動けないのではないかと。 -- 名無しさん (2012-08-31 23:41:31)
- 議員の方に意見文を出して、このサイトへ誘導された方もいるようですので、全体的に挑発的・2ch的な表現は控えた方がいいと思います。 -- 名無しさん (2012-09-01 01:19:26)
- 低周波治療器について気になる事が 金元さんのニコニコ大百科の724です -- 名無しさん (2012-09-01 01:39:57)
- ↑↑↑オムロンのは左右の同時治療禁止って書いてあるよ。足裏ってあるけど他の部位も禁止と考えていいかと。まぁ全部の治療器がってわけじゃなさそうだし誇張されてるね。 -- 名無しさん (2012-09-01 01:59:45)
- ↑↑↑俺が消したほうが良いって言ったのは、煽って騒いでるだけの不真面目な記事。下のコメは、それプラス飛び火の件注意喚起したらどうかってこと。消したら注意喚起もできないだろう。 -- 名無しさん (2012-09-01 02:03:57)
- オムロンはどうかわからんが、一般に低周波治療器は左右同時はまずいみたいだttp://www.teishuha.com/faq/attention.html -- 名無しさん (2012-09-01 02:24:37)
- 突撃先声優関連のところにあるうたプリですが、ゲームのところに書かれている日本一ソフトウェアは開発を担当しているだけで、凸するならブロッコリーになるのでは？ -- 名無しさん (2012-09-01 04:16:52)
- 杉田はラジオで「帰る」って言ってるかい？良く聞こえないんだけど、みんな聞こえる？ -- 名無しさん (2012-09-01 18:10:20)
- http://www.ustream.tv/recorded/23847650 この動画の2:53から、市来「明らかな罠だったでしょ」金元「そう、明らかにおかしいですけどね」と会話していることに触れて欲しいです。この部分が声優さんの本音（に近いもの）が出ている場面だと思います。 -- 名無しさん (2012-09-01 21:39:01)
- ここで削除すべき記事についてまとめてみませんか。管理人さんも見ているようですし。 -- 名無しさん (2012-09-01 22:08:49)
- こちらに宣言もせずに記載内容を大幅に削除、改変されている方がいるようです。管理人様対応をお願い致します -- 名無しさん (2012-09-01 22:47:51)
- おかしい点等ありましたら各自で編集して頂けますと幸いです。全ページ修正は管理側だけではちょっとむずかしいです。。。 -- 名無しさん (2012-09-01 22:57:52)
- ロック記事の一覧とか出来ませんかね？ ロック記事は管理人、その他は有志でってわかりやすいと思うので。 -- 名無しさん (2012-09-01 22:59:47)
- やるべき事に山中Ｐの責任追及とあるけど、最終目標は謝罪？ 懲戒解雇（テンプレ２にあるので）？ -- 名無しさん (2012-09-01 23:03:10)
- 「いじめの現場動画」のページ名を変えられないでしょうか。嘲笑かどうかは不明という結論になっていますし、それ以外の動画も含まれていますし。 -- 名無しさん (2012-09-01 23:05:10)
- 金元の場合、ラジオでドッキリの内容聞かされた時に最初に「ありえない」って言ってるけど、それは載せないの？ -- 名無しさん (2012-09-01 23:06:34)
- ↑↑↑そもそも、当事者が問題にするしてなくて突っぱねてる段階だし、まず問題化させて、向こうの反応しだいじゃないかな？ 責任あることを責任持ってもらうのがまず第一目標だし、こうしてやるああしてやるとか、具体的目標早々といっちゃう加害目標みたいでなぁ…… -- 名無しさん (2012-09-01 23:09:12)
- ↑じゃあテンプレ２の変更が必要なんですね -- 名無しさん (2012-09-01 23:10:42)
- テンプレ自体が２ちゃん的で挑発的だから、大幅刷新したほうがいい気もするがな。 -- 名無しさん (2012-09-01 23:12:49)
- テンプレは文字通りテンプレだからなぁ…現在の内容を生かしたまま要約・まとめとして昇華できそうな気もするが -- 名無しさん (2012-09-01 23:19:25)
- いくつかページ削除されてる？ -- 名無しさん (2012-09-01 23:32:13)
- Twitterの公式垢、2万じゃなくて3万いかないと私市に罰ゲーム課せられるからフォローしてっていう公式RTが2日前ぐらいから回ってきてる。で、公式垢に「本当なんですか？」って凸ってる人もいるけど、公式垢は無言を通してるみたいね。 -- 名無しさん (2012-09-01 23:35:47)
- 何故、金元寿子の抗議先が消えているんでしょうか？ -- 名無しさん (2012-09-01 23:58:54)
- 三万はデマ。やけど公式がそれ言ったら「じゃあ二万超えたから早く行動しろよ」って言われるから黙ってると予想。変な形で二万突破したから対応に悩んでるだろ。 -- 名無しさん (2012-09-02 00:00:45)
- 元々声優個人への抗議は本筋から外れるって話があってな。その流れで随分前に消えたんよ。ちょっと前に復活してたのは荒らしの影響。 -- 名無しさん (2012-09-02 00:17:05)
- ↑なんで金元が消えて寺島だけ残ってんのかってことじゃない？ -- 名無しさん (2012-09-02 00:19:25)
- ↑それは自分もツッコンだけど回答出なかったな。まぁ、そもそも項目自体消えてたものがドサクサに復活したものだから、理由なく中途半端に残ってても不思議はないが。 -- 名無しさん (2012-09-02 00:22:02)
- はるいえ@特撮ｵﾀ@haruie1997V2 だよね。ああいうことする奴の思考回路はほんとわかんない。たださー、ラジオでちょっと楽しそうに話してたってだけで寺島くん叩くのはOKみたいな風潮になってんのよねー。( ´△｀) 結構無理やりはしゃいでる感じだったと思うけど… -- 名無しさん (2012-09-02 00:33:17)
- 信者の目を覚ます方法はないな -- 名無しさん (2012-09-02 00:33:49)
- 信者とか煽り言葉イクナイ！ って流れで行こうぜ。敬語じゃなくていいけど、あくまで紳士的に言葉選んでな。 -- 名無しさん (2012-09-02 00:36:39)
- 来週7日（金）の埼玉・FMNACK5の「セイタロウ＆ケイザブロー おとこラジオ」のテーマがインターネットだから、これにこの件をメールして、扱ってもらうのはどう？ちなみに収録番組だから、6日（木）の朝までにならOK。あとは、同じ日の朝9時から9時間の小林克也さんの「ファンフラ」の『コバハラ電話相談室』というリスナーとの生電話コーナーにて騒動を話してみるとかどう？ -- 名無しさん (2012-09-02 00:38:59)
- そこまで表沙汰にすると面倒なことになりそう。相手にされるかどうかもわかんないし… -- 名無しさん (2012-09-02 00:43:00)
- iya, -- 名無しさん (2012-09-02 00:46:46)
- いや、どうかな？ 結局はキングレコードにこういう企画を申して欲しくない。失敗だったと判断してもらいたいんでしょ。今の状況じゃ事を大きく扱ってもらうしかないんじゃない？ -- 名無しさん
- ヨクシラされるのが一番ややこしいからな。マスメディアでやられて誤解が広がると最悪。ところでおまんちんの証拠画像が流れてるのでだれか補完を -- 名無しさん (2012-09-02 01:06:48)
- 周囲の反応の更新だけど、唐澤貴洋、Twitter発言の無断転載禁止を明言、てなのを見つけたけど許可取ってるの？ -- 名無しさん (2012-09-02 01:12:23)
- 突撃先声優が消えたようだし、不買の方に上への抗議と声優への抗議がどう違うのか明確にしてみた。蛇足だったらすまぬ。ただ、コレ結構重要だと思うから、不買じゃなくてもう少しふさわしい場所に明記したらどうかなと思うんだけれど。 -- 名無しさん (2012-09-02 01:16:39)
- 客観的に見て必要事項まで消されている方がいらっしゃいます。加害者側の関係者に惑わされぬよう対応をお願いします -- 名無しさん (2012-09-02 05:07:25)
- ★90でwiki改竄について話が出てたけど、管理者の人はどう思ってるのか聞きたい -- 名無しさん (2012-09-02 05:21:11)
- 声優の金元氏の発言が残っているのに対し何故寺島氏の発言は全て消されたのでしょうか？更に寺島氏には元々噂や問題行動が多いそうなので削除する理由が不透明です。他の企画関係者の発言、問題だと思われる過去の行動は残されているのに不公平だと思われます。発言は決して誇張表現ではなかったので証拠として残しておくべきです -- 名無しさん (2012-09-02 05:31:56)
- 工作員や擁護派の思う壺になってるのに気づいてます？事件を語るだけでなくしっかりとスポンサー各種へ凸して声優も叩いて山中引きづり出さないと、キングレコードのだんまり工作に屈してしまいますよ？ -- 名無しさん (2012-09-02 05:40:03)
- お前らの凸ってのは関係無い所で暴れまわることだろ？はっきり言って冷静に行動してる奴はいない。叩くなら山中のみに絞ればいい。声優を叩いても山中にとっちゃ我関せずだ。 -- 名無しさん (2012-09-02 05:46:29)
- 大津氏を例に挙げればやりすぎるなんてことはないよ、声優叩きもしっかりやれば実を結ぶ。謙儲は舐められっぱなしでいいのか？wikiも擁護派と工作員に乗っ取られてるじゃないか -- 名無しさん (2012-09-02 05:51:03)
- 暴れられたら困るからスポンサーリンクははずしますとか完全に工作員じゃん…俺も声優への愛はあるが、これを叩かずに許すなんてのはありえないよ本当に好きなら叩いて気づかせろ、それで消えていくならそれまでの声優だってことだ -- 名無しさん (2012-09-02 05:57:38)
- 外の空気吸ってこいよ。お前ら完全に迷走してるぞ。 -- 名無しさん (2012-09-02 06:02:19)
- 寺島の項目消えてたりしてるから元に戻せる奴は頼むわ -- 名無しさん (2012-09-02 06:09:56)
- 演じたアニメキャラが可愛いからゆるしてあげるとか意味がわからないよ、たとえ相手が山寺だろうと田村堀北だろうといじめを行いラジオで暴言吐いて許されるなんてころとがあってはいけませんよ -- 名無しさん (2012-09-02 06:11:01)
- バーサカー伊藤 @Itow_Bsk さんの発言はどっかにありましたっけ？ -- 名無しさん (2012-09-02 06:23:53)
- 声優叩いたところで山中に影響出ないだろ…それこそ根気よく山中本人を叩いていかないと。それでふざけた大義名分で声優叩くとかそれこそイジメやってる側と大差ないだろ… -- 名無しさん (2012-09-02 06:43:47)
- 詐欺罪はともかく、刑法第233条は当てはまりますよね -- 名無しさん (2012-09-02 07:34:25)
- 五十嵐裕美の発言会社から言わされたのかな？当時の心境はどう考えてもイジメにあった人のツイートだと思うのだが -- 名無しさん (2012-09-02 07:42:26)
- こういう企画に乗せることで所属声優に悪印象が付けば、所属事務所は嫌がるからプロデューサーの立場は弱くなるし、声優自体が軽んじられる抑止にもなりますよ。 -- 名無しさん (2012-09-02 08:28:22)
- もちろん下品なやり方には反対ですが。 -- 名無しさん (2012-09-02 08:29:11)
- 一部荒らしが潜伏してるみたいですね……。 -- 名無しさん (2012-09-02 08:40:18)
- キンレコが火消しに来てるようだな -- 名無しさん (2012-09-02 08:41:27)
- 手段として声優叩くのは、あまり品が良い気もせんが…ただ、事実は隠す必要もないし、やり過ぎなければ追求すべきとも思う。以前はやり過ぎだったんで反動で自粛傾向なのよ -- 名無しさん (2012-09-02 08:44:36)
- トップのロゴ画像は、ただの作品たたきで宜しくないと消されたんで、そこまで戻さんでよろしい。誰か消してー -- 名無しさん (2012-09-02 08:46:47)
- 報告ですが、本日の8時25分ころから、ページが色々改変されています。 -- 名無しさん (2012-09-02 08:47:50)
- 寝てた間になんか湧いたみたいだけど、あのさあ、なんで結論出てることを何度も何度も掘り返すの？大人の毅然とした対応をするべきなんじゃなかったの？なんでもかんでも凸とかいじめやってる連中どころか小学生以下だわ。さらしあげられたら反省しているかもしれない声優も反省したくなくなるだろうに。 -- 名無しさん (2012-09-02 08:58:09)
- 今回の「イジメコネクト」事件がここまで騒動になった背景の一つには、「立場上安泰」の後輩が「立場上弱者」の先輩に対して、与えられた役どころ以上の蔑みと嘲笑を浴びせた現実があります。 寺島氏の発言集を恣意的に削除するというのは、まとめサイトとしての機能を失うに他なりません。 -- 名無しさん (2012-09-02 09:01:08)
- さりげなく転載禁止けそうとする奴なんなの？ -- 名無しさん (2012-09-02 09:15:19)
- IP表示出来ないの？また面白いところからアクセスきてるかもよ -- 名無しさん (2012-09-02 09:17:10)
- 寺島のリンクまで消してるバカはなんなの？ -- 名無しさん (2012-09-02 09:26:53)
- 寺島発言集はhttp://pastebin.com/29ufxTL9に載せました -- 名無しさん (2012-09-02 09:33:48)
- きっちり全部読んだけど、悲しくなるな…。そしてモモーイの件に関してもう少し追記してほしい…。 -- 名無しさん (2012-09-02 09:59:46)
- なんだか声優の擁護がすげぇな -- 名無しさん (2012-09-02 10:05:24)
- 擁護とか批判以前に何が問題なのか今一度考え直せ。誹謗中傷の免罪符にはならない。 -- 名無しさん (2012-09-02 10:08:36)
- 八神ことハッセはなんJのぼっさん 唐澤には要注意 開示されるからね -- 名無しさん (2012-09-02 11:00:08)
- 改変されたり荒らされたり、ここのwikiそのものがイジメコネクトになっているな -- 名無しさん (2012-09-02 11:08:48)
- 不買リストにキングレコード作品全般が入ってないのはなぜ？一番効果あると思うが -- 名無しさん (2012-09-02 11:10:54)
- 「お前らのせいで市来が迷惑受けてる」ってのをよく見る。迷惑を掛けているのは、大勢の顧客が炎上レベルの不快感を感じる企画や番組内容にしたスタッフ側だというのをもっと明確に出来ないかな -- 名無しさん (2012-09-02 11:14:02)
- まぁ大勢の顧客が不快感を感じる企画だったら今更叩くのもなぁ -- 名無しさん (2012-09-02 11:18:09)
- その今更ってのもよくあるが、過去の行動や内容が後に問題になるなんて別に珍しくもないしおかしい事もないだろう。そもそも事件は今起きてるんだよ -- 名無しさん (2012-09-02 11:22:38)
- URLの貼り付けって違法なの？ -- 名無しさん (2012-09-02 11:23:54)
- 声優擁護している人、例えば自分がクラスでイジメにあって主犯ではなくてもそれを遠目で笑っている奴を許せるのか。自分なら許せないけどね -- 名無しさん (2012-09-02 11:26:05)
- 学校という特殊な閉鎖空間をあまり引き合いに出さない方がいい気がする。いい意味でも悪い意味でも。今回は上下関係とかいろいろ絡んでるしね。 -- 名無しさん (2012-09-02 11:37:23)
- 〜がなんでないの？〜がなんで消されてるの？〜だけなんで残ってるの？っていうのはいままで議論が紛糾してどっちつかずのまま中途半端に放置されていると考えてもらって差し支えない。 -- 名無しさん (2012-09-02 11:39:34)
- なんにせよ、少なくともこのwikiでは声優関連は現行維持という管理人の姿勢を尊重すべきでは -- 名無しさん (2012-09-02 11:40:33)
- なんで不買リストのスマイルプリキュア、ガンダムAGE、スパロボ関連が消えているの？ -- 名無しさん (2012-09-02 12:04:20)
- 公式が火種持って来たようだ -- 名無しさん (2012-09-02 12:16:00)
- 公式更新来たけど、コノ書き様はアカンのと違うかな。 皆、無編集で垂れ流したものを見た上で食いつかれてるのに…。 -- 名無しさん (2012-09-02 12:21:42)
- どの辺が恣意的なんだろうか -- 名無しさん (2012-09-02 12:23:29)
- 馬鹿だな〜 火にC4つけた核弾頭もってきたよ -- 名無しさん (2012-09-02 12:25:06)
- >>そもそも事件は今起きてるんだよ ←くさそう -- 名無しさん (2012-09-02 12:25:43)
- これはまた燃え上がりそうなネタですねぇ……。 -- 名無しさん (2012-09-02 12:27:21)
- 公式のヤツしか見てないが、ソレも恣意的なものなのか？ -- 名無しさん (2012-09-02 12:34:03)
- USTやニコ生でリアルタイムで観てた人多いのにあの謝罪文はなぁ……。 -- 名無しさん (2012-09-02 12:34:43)
- くさそうって……今になって知って、問題があると思ったからここに来てるんじゃないの？ くさそうで終わったら、本当にただの火消しじゃないか。その続きは？ -- 名無しさん (2012-09-02 12:36:44)
- トップ消された 王様か鼠が来てるね -- 名無しさん (2012-09-02 12:39:03)
- そういやこのeikiテンプレからはずされて新しいwikiになったね -- 名無しさん (2012-09-02 12:43:14)
- プリキュア、ガンダム、スパロボはただ声優が関わっていたという一点で巻き込むのはあまりにも失礼じゃないかね。あくまで問題なのはココロコネクトなんだし -- 名無しさん (2012-09-02 12:52:21)
- うん。かなり前からその結論は出てるんだけど不定期に荒らしがやってきてるみたい -- 名無しさん (2012-09-02 12:55:05)
- 当時のコメ消えてるけど、ロゴ消しは元々ここで話があって決まったこと。むしろ後からきたやつが勝手に戻してる -- 名無しさん (2012-09-02 12:56:13)
- 声優擁護なんぞしとらんだろ。ただ、 -- 名無しさん (2012-09-02 12:57:36)
- 途中そうしん -- 名無しさん (2012-09-02 12:58:27)
- すまん、スマホのクソ変換でボタンミスった。ただ、そもそも目的が違ってくるし、過激になりすぎてたから頭冷やそうぜってスタンスだよ -- 名無しさん (2012-09-02 13:00:50)
- 残念ながらキンレコ全体の不買になるかもね -- 名無しさん (2012-09-02 13:02:29)
- 本日公式から謝罪分と言う名の脅迫文が公表されたらしいな -- 名無しさん (2012-09-02 13:04:31)
- つかさ、半日ごとに蒸し返して荒れてはコメごと消えての繰り返しだから、コメ消すのやめない？ -- 名無しさん (2012-09-02 13:05:15)
- 消えたコメの内容と逆やって、正しいと思い込むパターンも出てるし。ロゴとか -- 名無しさん (2012-09-02 13:06:47)
- 編集方針に関する重要なのだけでも折り畳んで保存した方がよさそうに思えますね -- 名無しさん (2012-09-02 13:08:50)
- いくら謝罪文に見えないからって公式としてはこれが謝罪文のつもりなんですから、煽るような書き方はやめてください -- 名無しさん (2012-09-02 13:11:18)
- サイト重くて見れない人 謝罪文→ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/148981 -- 名無しさん (2012-09-02 13:13:32)
- すげぇ、公式で謝ると見せかけて核クラスの燃料ふらしやがった。こりゃ周りのいわゆる仕事相手や同業がどうして反応してるかすらわかって無いぞ・・・ -- 名無しさん (2012-09-02 13:20:20)
- 「猛省」とは具体的になんなんだろう？ 「猛省」とキーボードで打ち込むこと？ -- 名無しさん (2012-09-02 13:24:59)
- 脅迫文っぽいねぇ。証拠動画等をアップしたら法的手段に出るっていう -- 名無しさん (2012-09-02 13:27:35)
- 謝罪文見たけど、そのままあげた動画が勝手に改ざんされた事になってるね。猛省とか書いてるけど反省する気はないって事でいい？ -- 名無しさん (2012-09-02 13:46:15)
- ↑あげた× あげられた○ -- 名無しさん (2012-09-02 13:47:19)
- 「全体的に挑発的・2ch的な表現を削除」の方針に基づいて関係者ページを編集しました。具体的にはどうとでもとれる嘲笑に関してを削除、一部表現の修正など -- 名無しさん (2012-09-02 13:54:23)
- 改ざんって「意図が違う形で認識された」ってことじゃないの？ -- 名無しさん (2012-09-02 13:56:09)
- 改ざんって「内容が編集等で変えられた」ことを指す言葉だよ、普通は。「意図と違う形で」だったら、誤解とか歪曲して伝達され、とかそういう言い回しはいくらでもあると思う。 -- 名無しさん (2012-09-02 13:59:49)
- ↑↑↑恣意的な改竄は訴訟も辞さない -- 名無しさん (2012-09-02 14:00:40)
- 恣意的な改ざんをしてるのは公式、と言う皮肉なんじゃね？ -- 名無しさん (2012-09-02 14:02:08)
- 「ネットに上げられてるのは、こちらを叩かせようと動画を上げた人間がわざとこちらが悪いと取れるように編集してある。なので今回の件に関しては完全に誤解なのでもう騒ぐな。自分達はこれ以上対応しない。あと上げた動画に関しては権利者削除も辞さない」これが公式の答えの要約。 -- 名無しさん (2012-09-02 14:07:32)
- 改ざんされたかどうかの検証は可能ですか？ -- 名無しさん (2012-09-02 14:08:22)
- 少なくとも動画は公式の、それもユーストに残ってるものが多いからいくらでも検証できる -- 名無しさん (2012-09-02 14:10:36)
- じゃあ、公式の動画に誘導すれば問題ないわけね -- 名無しさん (2012-09-02 14:14:22)
- 検証のための引用は罪に相当しないんじゃなかったっけ？ただ、映像・音声まで適用されるかよく分からないから、詳しい人がいないかな。(つかユーストやらラジオで改竄ってアホか的な…) -- 名無しさん (2012-09-02 14:18:09)
- 無編集の動画があるページを載せて、自己判断してくださいって書く分にはオーケーってことやな -- 名無しさん (2012-09-02 14:19:10)
- この事件って市来さんが格ゲーマーでココロコネクトがファミ通文庫だってのも関係有りそう、、、ファミ通編集部員もなんか馬鹿な企画やらされたりしてんじゃん？なぜか市来さんもそういう扱いにされてしまったって感じ、俺の全くの想像だけど、 -- 名無しさん (2012-09-02 14:35:11)
- http://www50.atwiki.jp/ijimeconect/ 新しい謙儲テンプレのwikiね こっちは管理人が擁護側についたので破棄 -- 名無しさん (2012-09-02 14:37:35)
- 恣意的な改竄って無編集の動画をどうやって改竄するつもりなんだ、公式。人権侵害ってお前の方だろうに、被害者ぶるのはどうかと思う。 -- 名無しさん (2012-09-02 14:39:11)
- 新しいwikiできたしこっちは全ページ削除してトップページに誘導リンクで頼む -- 名無しさん (2012-09-02 14:48:27)
- むこうはただの避難所だろう。そう名乗ってるし。内容もここの議論を完全に反故にした感じだし黙殺でいいんじゃないか -- 名無しさん (2012-09-02 15:00:12)
- wikiにかなり協力した俺ガクブルなんだが。もう向こうが本家でいいよ。ここから先は任せる -- 名無しさん (2012-09-02 15:12:08)
- 何か露骨な工作員が居るな -- 名無しさん (2012-09-02 15:17:10)
- 公式の謝罪文に悪意を感じているのは自分だけ？ -- 名無しさん (2012-09-02 15:22:49)
- だから訴える気満々なんだろう。ガチで削除してほしいわ -- 名無しさん (2012-09-02 15:26:32)
- ↑2 責任逃れ感が否めないし視点を必死に逸らせようとしている意思は感じられるな。(向こうのwikiについて)声優叩きしたい人にあっちで思う存分暴れさせとけばこっちで落ちついて編集できるんじゃないか -- 名無しさん (2012-09-02 15:27:55)
- と思ったらそのwiki消えてるな。何があったんだろ -- 名無しさん (2012-09-02 15:32:01)
- まあいいじゃん、こっちが本家ってことで -- 名無しさん (2012-09-02 15:33:19)
- ただのURL違いっぽいな。嫌儲から行ったら普通にあった。↑その通りだな。 -- 名無しさん (2012-09-02 15:35:03)
- 訴えるっつったってなぁ、ニコに動画あげた以外で何を訴えるんだ? -- 名無しさん (2012-09-02 15:36:11)
- 正しいリンク http://www50.atwiki.jp/ijimeconnect/ -- 名無しさん (2012-09-02 15:38:28)
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- だからずっと前から客観的事実のみを誇張なしに書いていこうって方針だったはずですが勝手に編集して行く人が絶えないんですよね。まあテンプレ張り替えで結構隔離できたみたいですが -- 名無しさん (2012-09-02 15:49:46)
- どのページも誇張なしでお願いします。言ってないことを書くのはやめてください。 -- 名無しさん (2012-09-02 16:03:54)
- 今になって知って、問題があると思ったからここに来てるんじゃないの？ ←つらそう -- 名無しさん (2012-09-02 16:08:53)
- ラジオ番組が本来問題無いものだったというのならなぜ配信停止にしたんだか -- 名無しさん (2012-09-02 16:17:26)
- 放送内容そのままなのに懇意的な改ざんってなんやねん！「笑い男事件」かよ！！！ -- 名無しさん (2012-09-02 16:41:23)
- wiki内容を修正するときは、文章を削除するんじゃなくて、傍線を引いて訂正という形をとるべきだと思う。そうしないと何が消されたのかわかりにくいし、何が間違っていた情報なのかもわからない。また、何が根拠のない書き込みをされていたかで、煽りたいだけの連中が書いたものか、声優擁護派が書いたものかがわかると思う。 -- 名無しさん (2012-09-02 16:48:24)
- 「マイク切って」や、「あんなに人が崩れ落ちる瞬間が綺麗なんだって思いました」まで台本とは考えにくいです。 -- 名無しさん (2012-09-02 16:54:57)
- ↑それはそうだけど、寺島は会場で盛り上げないといけない立場にいたわけだし、金元の低周波サンダーについても金元が持参したわけではないだろうに。スタッフが「こういう絵が撮りたいから」って言って、市来が体に装着したのなら、もう金元はスイッチを押すしかないでしょう。程度の問題もあるけど、寺島も金元も、市来同様強いられていたと考えられる。空気を読むということはそういうことだし、そこに強制力が生まれるっていうのは理解できるものと思えるんだが -- 名無しさん (2012-09-02 17:06:56)
- 金子社長の「市来は14話から出番アリ」っていう発言がまさに恣意的な改ざんなんだが -- 名無しさん (2012-09-02 17:13:01)
- 対応が遅れてしまい申し訳ございません。ロック解除＆新規ページ作成可能にしました。 -- 名無しさん (2012-09-02 17:19:47)
- 台本の中身を確認できない以上何ともいえないことをここで議論しても平行線だろう。だから自分の意思だったにせよ台本に沿った結果だったにせよそういった表現を入れれば筆者の解釈でしかない。そういうのを排すのが「誇張なしで」ってことじゃない？ -- 名無しさん (2012-09-02 17:20:43)
- ヒラコーのTwitter発言追加しといてくれ -- 名無しさん (2012-09-02 17:36:01)
- イエティ藤田、山中隆弘、納谷僚介、マウスプロモーションページにて証拠だと思われる発言、記述等を削除している方が同一IPの為そのIPを編集禁止にしました -- 管理人 (2012-09-02 17:47:48)
- 市来さんがブログで今回の事に触れてますね -- 名無しさん (2012-09-02 18:02:47)
- 管理人GJ -- 名無しさん (2012-09-02 18:03:58)
- 皆様へ｜市来光弘オフィシャルブログ「KING OF DIARY」Powered by Ameba http://ameblo.jp/garoumow/entry-11344293982.html -- 名無しさん (2012-09-02 18:05:46)
- 画像をまた貼ろうとした人がいたみたいですね。トップぐらいロックできないものでしゃうか… -- 名無しさん (2012-09-02 18:07:48)
- 実際に逮捕者なんか出したら不買運動で制作会社は破綻しるでしょうね、あの謝罪文は間違い -- 名無しさん (2012-09-02 18:16:43)
- ブログの件はどういう扱いにするつもりなんですか？ -- 名無しさん (2012-09-02 18:18:00)
- ブログに、 宣伝上映会に来てくれた方々 ニコ生で見て下さっていた２万人以上の方々がその時点で今回の企画を否定していたと思います。ってあるけど、客も引いてた人いたよね。２ちゃんスレでも当時、寒い企画でひいたっていう人いたし。。。 -- 名無しさん (2012-09-02 18:22:24)
- どっきりなんて安易にやるもんじゃない。この一言に尽きますなぁ。 -- 名無しさん (2012-09-02 18:28:22)
本人ブログで謝罪しているが、今までのオフィシャルのだんまり、謝罪文を見る限りしっくりこない。謝るのは何故一番立場が弱い人間なの？ -- 名無しさん (2012-09-02 18:29:50)
-ブログ正直遅すぎたね・・・。鎮火にむく材料にはなるだろうけど、今のままじゃまた繰り返されるんだろうなっていう疑念を残す。しかもその疑念を持つのは俺達みたいな外側の人間だけじゃなく一緒に働く同業とかだ大きなしこりになるだろうよ。 -- 名無しさん (2012-09-02 18:30:21)
- つかなんで加害者が燃料投下して被害者が火消しに回ってるんだろうか。 -- 名無しさん (2012-09-02 18:33:27)
- 一番の弱者が割りを食うのはいつもの事じゃん -- 名無しさん (2012-09-02 18:33:53)
- 予想通りだけど、やっぱり市来さんが謝罪文を書いてきたか。 本当に、企画陣営がクズ過ぎて返す言葉も無いわ…。 -- 名無しさん (2012-09-02 18:34:00)
- なんにせよ考えなしの浅はかな行動は誰も幸せにしないという警告なんだろう。肝に銘じるべきことじゃないか -- 名無しさん (2012-09-02 18:35:11
- 市来さんが一番真摯な謝罪をしているのが恐怖あんですけど。しかも、当事者も企画者も仲がいいんですアピール、楽しんでやってましたアピールしてるけど、内輪が楽しければ見てる側が不快になるような企画してもいいのか？って感じだ。根本が解決してないよね。またこういうこと繰り返しそうで嫌だな -- 名無しさん (2012-09-02 18:38:08)
- ↑間違えましたすいません。「根本が解決してない」というのはそのとおりだと思います。本人が謝罪文を載せてますけど、これでいいんですかね。 -- 名無しさん (2012-09-02 18:40:41)
- 市来さんの謝罪がきたといっても、基本的に視聴者が悪いって意見は一貫してるね。よっぽど自分達の番組作りに自信があると見える -- 名無しさん (2012-09-02 18:49:20)
- これで解散とならないのは確か -- 名無しさん (2012-09-02 18:51:30)
- えーっと、トップロックしていただいたのはありがたいんですが、画像も消していただかないとロックの意味がないんですが… -- 名無しさん (2012-09-02 18:52:51)
- 「自分等は悪くない」って謝罪になってない謝罪の後に被害者の「どうか騒がないでください」とか・・・それで鎮火すると思ってるんならおめでたい頭してんなアニメスタッフ -- 名無しさん (2012-09-02 18:53:31)
- このブログ謝罪もいじめの一環に見えてしまう。この後もきっとまた起こる。 -- 名無しさん (2012-09-02 18:56:16)
- 市来さんの謝罪がきたといっても、基本的に視聴者が悪いって意見は一貫してるね←これすごい同意。市来さんの謝罪も何か怖い。結局、見てる側が悪いって言われてる気がする…。いや、市来さんを責めるつもりじゃないが、違和感がある -- 名無しさん (2012-09-02 18:59:01)
- この件は極端に言えば市来がどう思うかなんて関係ない。これをみたやつ知ったやつは不愉快だった。それだけ -- 名無しさん (2012-09-02 19:01:20)
- とりあえず本当に客観的なページや訴えられそうなページについては削除しませんか？公式の謝罪と市来さんの誤解だという表明がある以上、残しておくのは無意味かと思います -- 名無しさん (2012-09-02 19:05:43)
- 他の人の意見をききたいならもうちょっと具体的に書いたほうがいいよ。例えば｢○○ページの××という内容が□□という理由で不適切だと思うので削除しようかと思います｣みたいに。 -- 名無しさん (2012-09-02 19:10:47)
- 訴えられそうなページってなんだよ -- 名無しさん (2012-09-02 19:11:27)
- とうとう工作員がここまで来たのか -- 名無しさん (2012-09-02 19:14:00)
- つかなんで客観的なページを削除しなきゃいけないんだ -- 名無しさん (2012-09-02 19:16:56)
- 客観的なページ以外の間違いでした。 ↑↑↑関係者の名誉毀損になりそうなページのことです。どうせ訴えてこないだろうとタカをくくるのはまずいと思います。 -- 名無しさん (2012-09-02 19:20:49)
- 上でも書いたが、するなら削除ではなく、傍線を使った訂正という形を取ってほしい。でないと何が虚偽の情報だったか、あるいは解決した問題なのかがわかりにくい。 -- 名無しさん (2012-09-02 19:21:49)
- ところで両方の謝罪に出てきた｢編集された映像｣ってどれだ?両方に出てきたんだからさぞ有名なんだろ? -- 名無しさん (2012-09-02 19:23:54)
- 市来さんのコメント内容にも真実はあるだろうから、やはり、事実な部分、誇張されてる部分を明確化できればある程度まとまりそうだが、なかなかそう簡単にはいくもんじゃないよな・・・。 -- 名無しさん (2012-09-02 19:25:21)
- イジメを受けている側はイジメられてるって言えないから、ずっとイジメられ続ける訳で。 周りが手を差し伸べないと何も解決しないよ。 -- 名無しさん (2012-09-02 19:30:32)
- あくまでコメントはコメントとして扱った方がいいよ。こう言ってたから客観的なページまで変えるというのはオススメしない。今回は視聴者がドッキリをどう見たかというのも大事な点なので -- 名無しさん (2012-09-02 19:31:56)
- 市来さんのブログ記事読みましたが、不自然だと思います。「イジメやパワハラなどと思っていない」なら、何故全国宣伝中に映像で怒りを述べていたり、マジギレていたりしたのでしょう？私は市来さんは言わされていると思います。 -- 名無しさん (2012-09-02 19:44:15)
- 言わされてるって決め付けるのはよくないし、それこそ市来を困らせる行為 -- 名無しさん (2012-09-02 19:49:51)
- TOPページに「イジメコネクト」とか書いてるのは良くない。勝手に変えられるとかは甘え。管理くらいしっかりしろ -- 名無しさん (2012-09-02 19:51:24)
- と言うか、市来に謝らす前に責任負う山中から謝罪するのが道理だろう。それが出来ていないと言う事は自らがクロだと言っているようなもんだわ。 -- 名無しさん (2012-09-02 19:51:50)
- 本当に言わされてたとしても、憶測で進めるのは間違ってます。2chで騒ぐだけならともかく、wikiに堂々とイジメと書くのはやめたほうがいいかと -- 名無しさん (2012-09-02 19:52:35)
- 実際に「一番許せない寺島」とか、岩崎真祐美 に「チッ（舌打ち）ああ！？」ってマジギレしてましたが、ご本人では無いので断言は出来ません -- 名無しさん (2012-09-02 20:03:35)
- あと、慎重さをアドバイスなさっている方、有難うございます。不当抗議にならないよう気を付けたいです。 -- 名無しさん (2012-09-02 20:08:58)
- ここにも圧力がかかってきたんですね。 -- 名無しさん (2012-09-02 20:18:17)
- (2012-09-02 19:51:50)同意。なんで最高責任者（首謀者）？は雲隠れしてる訳？最高責任者が謝罪しないとこの問題の周知活動辞めない人居ると思う。 -- 名無しさん (2012-09-02 20:30:03)
- イベント企画が視聴者の目にパワハラに映るように演出した。だから今騒ぎになってる。そして市来さんの謝罪文は言わされてるように演出されている。何も成長していない理解していない。 -- 名無しさん (2012-09-02 20:30:29)
- 市来さんの感情とは全く別の問題として「視聴者を不愉快にさせた」「医療機器を危険な方法で罰ゲームに使った」って問題もあるから、市来さんがどう思っていようと関係ないっていう面もある。どっちにしろ責任者が出て来て謝罪しない限りは収まらない。 -- 名無しさん (2012-09-02 20:36:10)
- 「周囲の反応」に議員さんの方に意見が投稿されたってあるけど、直接リンクしてるページだけじゃなくて第二、第三の意見も投稿されてるんだよね。できればそっちも簡単に見られるよう、リンクを貼ってくれないだろうか -- 名無しさん (2012-09-02 20:57:37)
- 特に二人目の意見とかすごく冷静だし、アニメに関心がない人でも充分読める内容だと思うんだ。ブログ更新の件も重要だけどこっちもお願いしたい -- 名無しさん (2012-09-02 20:59:39)
- ブログにあれだけの長文で投稿するに至って、市来さんが厳しい立場になっていると思わざるを得ません。日曜日に公式が更新というだけでもかなり異常な対応です。とにかく市来さんの今後の活動に支障が起きない事を願うばかりです。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:12:02)
- いや、本当にこれ関係者は何が悪かったのかまだわかってないんじゃないか？関係者や市来さんが楽しんでやってたのが本当だとしても、視聴者がイジメ、パワハラだと思って不快に感じたのが問題だよな。なのに、こっちは楽しんでたんだから苛めじゃないし問題ありませーん！悪くないでーす！って見解の公式…酷すぎ。視聴者をバカにしすぎだろ -- 名無しさん (2012-09-02 21:13:18)
- 「周囲の反応」no,議員さんの方に意見が投稿 -- 名無しさん (2012-09-02 21:18:09)
- 「周囲の反応」の、議員の方に意見を投稿したもの読んだけど、最後に投稿されてた男性の、「これ以上とりあげないで、ネットが過剰反応してるだけ」っていうのもどうなのよ…と思った。いくら身内が楽しくてもファンとか視聴者から見てイジメに見えたなら、そういう企画は今後やってもらいたくない。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:20:13)
- 水島大宙さんもブログで謝罪が来ました。他の声優の方も謝罪行うそうです。結局、声優叩きがひどかったせいで、企画側へは届かなかった感じですね。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:21:06)
- 4つ上の↑に意見。そんなにバカげた口調ではない文章を捏造しないでください。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:21:36)
- ↑↑↑「周囲の反応」自体が物語ってるよな。 ↑↑言わんこっちゃないって感じだな。見事に手段を間違えた結果、主題をすり替えられた。 しかし、師走の翁のコメントが的を得てるな。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:24:03)
- いや、すり替えられたは違うか。向こうも間違えたんだなコレ。もしかして、声優が叩かれてる！えらいこっちゃ！って認識かもよ。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:25:38)
- まいったなー、勘違いで声優叩かれちゃってるよ。おい、しょうがないからお前ら謝っとけ……みたいな。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:26:41)
- http://www.t-ken.jp/voice/ とりあえずＵＲＬ貼ってく -- 名無しさん (2012-09-02 21:27:12)
- でしょうね。叩き方で一番目立ってるのはコピペ等を含めた声優への攻撃ですからね。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:29:45)
- ニコ動とか顕著だよね。ただの荒らしだよあれ。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:30:13)
- 多分声優はイジメっていうキーワードに過敏に反応しちゃったんだろうな。声優は声優としての自分の考えをどんどん書けばいいと思うよ -- 名無しさん (2012-09-02 21:31:21)
- 多分声優はイジメっていうキーワードに過敏ただこの事件で本当に審議するのはドッキリ企画の方だ、すりかえられちゃ困る -- 名無しさん (2012-09-02 21:31:59)
- いや、正直今回は暴走した連中がすり替えてしまったといった方がいいだろう。自爆してんだよ正直。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:33:14)
- 全体的な雰囲気が、声優が問題起こして声優が叩かれてるって流れになってる印象しか無いもの。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:34:24)
- 二つの問題があるんじゃないか？１．声優が同業者をいじめる。２．アニメイベントでドッキリ企画をする。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:37:39)
- この二つの問題は混同しちゃいけないと思うんだが -- 名無しさん (2012-09-02 21:37:59)
- あるんじゃないか？じゃねぇよ。不買リストの注意文読んでこい。とっくの昔に別案件だからゴッチャにすんなって言ってる。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:38:45)
- 9月2日水島大宙ブログ更新 -- 名無しさん (2012-09-02 21:40:31)
- という記事が立てられたようですが、水島さんの言うことが正しければ今後も発表されていくので記事の乱立の元となると思うのですが -- 名無しさん (2012-09-02 21:41:07)
- 投稿時間がおなじ？ -- 名無しさん (2012-09-02 21:41:51)
- つか声優が何を言っても公式の謝罪文がアレじゃあね -- 名無しさん (2012-09-02 21:50:10)
- http://togetter.com/li/366003 周囲の反応together出来てたのではっとく -- 名無しさん (2012-09-02 21:51:31)
- 水島氏のブログ投稿は市来さんについて一切言及されていないので、市来さん外しが始まった感が否めません。市来さんのブログを読んで無いとは思いづらいですしね。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:55:18)
- ドッキリの直後や企画の進行中に企画に対して「不快である」と正式にメールや文書で伝えた人はいないのでしょうか？そうすれば少数とはいえ当初から企画に不快感を持っている人がいた、ということにはなるのではないでしょうか？駄文失礼いたしました。 -- 名無しさん (2012-09-02 21:58:42)
- 赤井俊文（ココロコアニメーター）「今回自分が一番驚いたことは業界の人たちがネットの情報だけでそれを信じ、Twitterなどで発言してしまうことに大変びっくりした、、 」 -- 名無しさん (2012-09-02 22:01:24)
- 赤井俊文←こいつのページ早く作らないと。 -- 名無しさん (2012-09-02 22:03:10)
- しかし、例え公式の通り煽動だったとして、それに乗った奴にあんな文章見せて沈静化すると思ってんのかね？ どっちが真実だろうと公式の対応は完全に稚拙だ。 -- 名無しさん (2012-09-02 22:04:50)
- 結局、今後もアニメ関係のイベントとかで、こういうレベルの低い、視聴者が楽しめない不快な企画がまかりとおるのか…と思うと悲しいわ -- 名無しさん (2012-09-02 22:05:29)
- 赤井俊文←実際の動画や発言に基づいて皆反応してるのに、さもそれが悪いかのような発言。じゃあ本当のことをすべて公表してから物を言えよバカが。 -- 名無しさん (2012-09-02 22:06:57)
- すべての意見を煽られた馬鹿共って暗に言ってるよな。 -- 名無しさん (2012-09-02 22:09:20)
- まだトップページやメニューにいじめって書いてあるし、パワハラって表現もどうかと・・・どうなっても本当にしらないぞ -- 名無しさん (2012-09-02 22:34:22)
- はいはい -- 名無しさん (2012-09-02 22:34:54)
- 日本俳優連合へ凸するのってどうなのかな。ちょっと意見が欲しい。もし大丈夫ならページに追加してもいいと思うんだが -- 名無しさん (2012-09-02 22:40:40)
