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編集議論
議案「バグ記事の「DLC神姫の売却、および2体目の購入ができない」は誤解を招く書き方ではないか」は提議者が解決を宣言した為終了とみなし削除。該当記事のみ記事の書式を変更している(元の記事は不表示状態で保持中)のでどちらがよいか判断願う。 - 2012-11-17 11:43:49
FAQ「逆に低ランク武装が手に入らないんだけど・・・」の回答部分を全面改稿。他、トップページと編集議論に注意文を追加修正。もし変だったら差し戻すなり修正するなりしてくれ。 - 2012-10-19 23:31:13
コナミに問い合わせたところ、「先々の閃」の読みは「センセンのセン」とのことなので、Glossaryを多少書き換えました。 - 2012-08-29 16:33:17
なんか、各武器のページに書かれてるコンボ系の記事ってくどすぎね?たぶん書いてるの同じ人だろうけどさ、挟み込みがどうのコンボがどうの・・主観はいりすぎじゃね? - 2012-03-25 11:54:08
フリムファクシどうこうもそうなんだけど、後半部分自体「接近戦」についての言及になってて「そのページの武器の運用」にもかすってないのはどうなんでしょう。一旦非表示なり消すなりして、必要だというんなら接近戦の心得とかそういうページ作ってもらってそっちでやってもらうとか。 - 2012-03-25 14:00:05
これは申し訳ない。とりあえず非表示にして、あとは自重しときます。
しかも浮遊機雷の項目でフリムファクシが使えないってそれは無いわ。あんなに便利で強力なものを前にして使う価値がまったく無いとかありえねー。 - 2012-03-25 11:59:54
アーンヴァルMk2黒って、ページを分ける必要があるほどアーンヴァルMk2と違いがあるの? こっちは持ってないから判らないんだけど - 2012-01-28 14:53:06
地味に細かいとこだと、神姫専用大会(アーンヴァルクイーンとフロントライン杯)出らんない。だからどうしたと言われたらそれまでだけど。称号関係(取得可能かどうか)は試してない。 - 2012-02-17 11:09:14
称号は貰えない模様。引き継ぎ無ニューゲームで黒型購入、初回戦闘後イベント発生させるも自室で称号閲覧時に称号入手ならず。 - 2012-02-17 12:40:35
素体性能と固有RAが違うのとあとちょっと台詞が違う。共通する部分をCoしておく。削除するかどうかは要議論 - 2012-01-28 18:04:43
いまのとこ、このwikiで情報を提供してほしいと思われるのは①武装入荷・武装入手する相手の情報②バグ・不具合報告③DLC等の新情報…の三つかなぁと思う。このうち③は今見た感じ有志がちまちま更新してくれてるし、他二つも発売から結構時間が経ってるからそんな急に情報が来るとも思いにくい。情報提供のみが目的なら、最悪武装ページやバグのページに個別に情報提供コメント欄作って、今みたいな「情報提供」のページは無しでも問題は起きにくいかな…という気がする。 - 2011-12-18 12:19:14
情報提供の凍結解除をするなら、質問専用板を新設(FAQからのリンクはもちろん、トップと左メニューからも誘導、他ページでの質問は禁止の旨大きく明記)するのを提案させてもらうわ。凍結の現状を維持でも情報量的には困らない(追加の必要がある物はDLC関連が主。購入から先は自己責任)。ついでに、質問板は欲を言えば「右メニューに更新履歴として上がらない」形に出来ればいいと思う。 - 2011-12-18 00:32:48
マジカルハット+RDがDLC公式バトル幼稚園クィーンの賞品になっているが、マジカルハット+RD自体はDLCではないのに、DLC幼稚園セットを購入しないと入手できないのは、おかしいと思うのだが、設定ミス扱いしていいものか? - 2011-12-16 14:03:04
ライトトンファー+LBもそうらしいぞ - 2011-12-22 22:46:09
攻略本情報なんで確証が持てないが、幼稚園なくてもタッグG8の魔法使いでショップ入荷するらしいぞ。後で実際に試してみるけど… - 2011-12-17 10:49:13
G8の魔法使いはマジカルハット+RDを装備していません。光学近距離タッグの味方の魔法使いがマジカルハットを装備しているので、それを混同した結果の誤植だと思われます。 - 2011-12-18 19:17:18
多分今後修正されることも無いだろうからただの愚痴報告になるけど、そもそも設定ミス認定自体ただの愚痴だからいいんじゃね? - 2011-12-17 00:29:26
「バグ・設定ミス・裏技」の現状発生しうる不具合のうち、DLC神姫の追加購入・処分ができない件以外について、サポセンより「確認したところ指摘どおりの不具合を確認。ただ現状は仕様ということになる」との返答を頂けました。併せてシナリオクリアしてもDLC神姫が買えない・処分できない問題の通報、および引き続き可能であるものならば新たな修正パッチを作ってほしい旨を伝えておきました。どうというわけではないですが編集の足しになればと思いますので報告しておきます。 - 2011-12-02 11:32:34
オワゾブルーのランク7アームは腕装備だけど肩につくアクセと同じ位置につくみたいだな。表示優先がアクセの方が上っぽいから表示させたければアクセのつく位置良く確認して選べばいいっぽ。つまりバグじゃなく仕様です。 - 2012-02-05 19:32:16
伝聞情報だった「アークバグ」とやらに関して検証してみた。①ExNewgameで開始②アーク型以外の所持神姫全売却③アーク型のみ追加購入、の条件でイベントログ消去して始めから検証。結果としてはイベント「大きなお世話?」は発生せず。次にジャスティス、ミミック、強化ミミックを一体ずつ順番に購入して検証したところこれもイベント発生せず。最後にUMD収録神姫(気まぐれでジルリバーズを選択)を購入して検証したところイベント発生。ジャスティス達隠しキャラに関しては仕方ないものと思われるが、恐らくアーク型×2で該当イベントが起こらないのは設定ミス(内部のフラグ管理が認識していない?)ではないかな。特殊な環境だけで発生する現象だからこれまで報告が無かったのだろう。 - 2011-11-26 00:17:40
解析屋でもいれば「押し込まれるときのアークのセリフデータの有無」で仕様変更かバグかわかるんだろうけど現状どっちつかずだから、設定ミス認定でよさそうね - 2011-11-26 10:25:30
とりあえず「前作ではあった」らしいんだけど、残念ながら前作ではアーク型を20まで上げてなかったんで検証出来てないんだ、ごめん。あ、それとバトマススレに「アークバグ」関連の投稿があったのは「11/13]付けだった。そしてこちらで検証した環境はアップデートパッチ適用済み。シナリオ購入済みラズで起こるかも検証するべきだったかな?その場合、検証したデータは間違えて上書きしない様に削除してしまったのが悔やまれるけど。 - 2011-11-26 12:07:18
バトマススレまで検索いってどんなバグ内容か見てきた。「アーク型が他の神姫をクレイドルに押し込むイベントで、犠牲者(?)としてアーク型が選出されない」というものらしい。スレの流れから察するに「前作では出来たのに今作ではなんで出来ない!?」というのがバグ認定の理由らしい。 - 2011-11-22 20:42:13
しかも発覚(?)したのはどうもDLC配信停止中かその前、「アップデートによって新たに発生したバグ」ではなく入れるとしたら「アップデートでも修正されていない項目」になると思われる。 - 2011-11-22 20:47:43
「イーダ様~」は先日不要論の槍玉に挙げられたのを受けて有志がMk.2仕様に再編集していたし(今日もまたされたみたいだけど)、コロンブスの卵的なネタページとして残しておく価値ありだと思う - 2011-11-22 22:19:02
いつも思うんだけど、ああいうページが作られるってのはイーダというキャラクターの「個性」があってこそだし、あのページ自体が(偏りはあるにしろ)イーダという神姫のこの上ない紹介になっていると思う。少なくとも不公平とか贔屓とか独断専行と言うのはかなりお門違いというか、あのページに対する理解不足が否めないように感じる - 2011-11-24 19:26:19
じゃあこの議題は「イーダ様~」は現状維持、他の神姫に作りたければ自由にやれ、という結論で終了でいいのかしら - 2011-11-26 10:20:47
偏愛をさっぴけば「純正装備下における運用指南」だから、ただの改変雛形を各神姫に用意してやれば十分意味がある。あとはそれぞれの使い手が熱情のままに惚気ていけばいい。 - 2011-11-25 02:30:25
「元ネタ」のページだが、名前付ける際に参考にしたりする人も結構いるみたい。なので内容をしっかりと個別ページに移すのであれば再利用してもかまわないと思う - 2011-11-22 12:04:06
下にも書いたが同じ内容がバトロンwikiにあり、トップにリンクもあるので個別ページに移す必要もないと思う。 - 2011-11-22 12:19:23
「攻略本攻略」に関してだけど、正確には「攻略本誤植情報」だから情報としては本来は有用になるはずだったわけで。該当ページにコメント機能ないし情報提供も凍結してるしで情報が出ないから更新できない面があることは否めないのよ。「イーダ様に~」はある種趣味の情報を集めてるし「一部情報は有益」って判定も出てた記憶があるから一存では決めてはいけないと思う。 - 2011-11-22 09:16:39
バグ・設定ミスのページってちゃんと検証したのか?設定ミスと思われるのは修正されてないようなんだが… - 2011-11-17 18:16:56
情報提供、編集議論、コメントログの全削除の方針でいきますか。 - 2011-11-09 09:09:33
全削除→反対。横暴すぎ。正直最近のグダグダをなかったことにしてごまかしたいのかと勘ぐってしまうんだが。情報提供→反映済みを削除、前作wikiみたくログを保存できるようにして復帰を提案。いきなり未確認情報を載せるより、検証中の情報を載せる場として使えると思うのだが。編集議論・コメントログ→削除の必要性を感じない。反映済み案件は「反映しました」とつけてしばらくしたら削除、ぐらいでいいのでは? - 2011-11-09 13:53:01
これ以上荒れて、2ちゃんねるのような無法地帯化されるのが困るため、荒れる元凶は全て削除すべきなのでないかと思った次第です。 - 2011-11-09 14:09:19
確かに最近情報提供のところとか荒れ気味なのは理解してるが、だからと言って…という印象が。やるとしても一時非表示にしておき、冷却期間を設ける、ぐらいが適当ではないかと。荒れるのが嫌なら、あとはコメントの該当部分の削除にとどめればいいんでないかな? - 2011-11-09 14:25:28
情報提供に書き込めるだけの環境と情熱のある人は当該記事を直接編集すれば済む話だから情報提供ログは反映されていない情報がないか確認のうえ削除、嫌がらせの意味もこめてwiki検索だけ残しておくとか。編集議論のほうは決着ついた議題関連ログ削除でいいんじゃないかと思いますが。 - 2011-11-09 09:17:49
スパムなんたらで@wiki全体にはじかれてる人間も居るんだぜ。俺が昔見てたwikiじゃ、赤字+大文字で質問禁止の旨を書いた上で不適当なコメントは適宜削除されてたな。削除しましたってコメントとともに。 - 2011-11-11 09:13:20
不適切なコメントのガイドラインを明記して、気づいた人誰でもが随時削除していいとしておけばいいかもしれない。 - 2011-11-11 12:30:56
それで十分だと思う。後は利用者のモラルの問題だし議論しても仕方ない気がする - 2011-11-22 16:01:00
情報提供に質問が書き込まれる問題だが基本的に無理もないと思う、このwikiを訪れる人の大半は情報を求めて、つまり質問を抱いている人物が大半なのだ。しかも不特定多数の人間が、好き勝手に集まる場所のコメントにルールを設けるというのがどだい無理な話だったのだ。 - 2011-11-08 22:59:25
ざっと見た印象だが、KT武装と称号の質問、あとは「これバグだろ」的なものばかりのような既出情報でコメントが流されちゃうのが何よりも問題かと。IR武装の挙動をバグとか言った挙句こっちに誤爆したやつもいたし… - 2011-11-09 08:17:26
「情報を求めてくる」ならまだしも、「既にある情報を見ようとせず質問する」「読解の努力をせずに質問する」という一部利用者の姿勢及び利用法が問題ではないかと。一度一蹴された意見の再提示となるけども、「質問掲示板」の設置はどうか。言葉は悪いが隔離と誘導をかねて、形としては、現在「情報提供」にある注意書き+α(答えが返ってくる保証はない旨)を掲げたうえで。 - 2011-11-08 23:32:15
質問掲示板の設置は「既にある情報を見ようとせず質問する」等の問題の解決にはなりません。隔離するぐらいなら最初から拒絶してしまえばよい。 - 2011-11-09 00:30:56
wiki読めば分かる、読んでわからない事は聞いたってわからないということが知れ渡るまで放置でいいと思う。第一答えてもらっといて礼言ってるの見たことないし。 - 2011-11-09 00:04:02
とりあえず、情報提供の書き込みを一時封印することにしました。 - 2011-11-04 22:42:50
情報提供
の闘神の玉座の質問がウザ過ぎるので誘導。cotentsで飛べるけどコメント欄を下げました。あっちのコメントページ容量が大きすぎるので各ページに反映された内容と明らかな質問・読解不足は適宜削除、過去ログへの移管(
コメント/○○○○/過去ログ/XXXX
のような形式で)を提案。 - 2011-11-04 14:05:02
最近、情報提供の書き込みに2ちゃんねらーらしき書き込みが横行しているが、これはいかがなものか? - 2011-11-04 10:50:37
ねらーかどうかはともかくとして、何かとバグバグ言う子と、注意はするんだけど口の悪い子がいるのは確か。…バグうんぬんは情報提供に「書き込む前に」を追加したけど、あとは過剰に反応しない、を心がける、ぐらいしか浮かばんのが… - 2011-11-04 11:01:41
質問する輩にうんざりして語気が荒くなっているんだろうから、どうしても排除したいなら「仕様でないという確証なきバグ報告」と「ゲーム内容の質問」と「質問への回答」を禁止してみてはどうか - 2011-11-04 11:18:28
「神姫ステータス」のページ、あれ以上編集しなくていいものだし情報量少ないから、ページ消して「初心者向けページ」の中にでも丸々引っ越させたほうがよくない? - 名無しさん 2011-10-17 22:57:48
更新履歴に上がってくる「コメント/情報提供or編集議論」が見辛いのですが、無印のwikiと同じ表示方式(ツリー型?)に出来ませんかね? - 名無しさん 2011-10-17 19:33:47
元ネタ の項目についてなのですが、現状必要ですかね?マスター元ネタはゲーセン等にあるし、神姫元ネタはほぼ既存のWiki類のコピーになってしまっている気がしますが…。 - 名無しさん 2011-10-13 10:42:58
確かにこれ以上話題を広げられない感はあるし、そんなに有用な情報とも思えないし、不要に一票 - 名無しさん 2011-10-17 22:50:25
エストリル絡みから少し気になったんだが、各神姫の性格とかの項目、どのくらいが調度良いだろうか?加えようと思えばいくらでも増やせる項目だけ思うけど、長すぎるとまた問題だし…。 - 名無しさん 2011-10-08 00:57:03
他人(神姫)の性格をどう思うかって、その人の感覚によるからなあ…。今の状態を編集して、編集合戦になっても困るし。もういっそ、ゲーム内での神姫の紹介文的なあれを丸写しした方がいいのかもしれない。 - 名無しさん 2011-10-11 22:55:26
いっそのことゲーム中の説明+特徴的な台詞の例示(無論、どういう時のセリフなのか明記)とかどうだろうとか言ってみる。 - 名無しさん 2011-10-13 10:37:44
暴論だから反論上等だけど、性格設定は決まった答えがない分、よっぽど悪意というか敵意のある書き込みなどでない限りは好きなように編集合戦すればいいと思う。別に誰が困るわけでもないし。 - 名無しさん 2011-10-17 22:42:19
エストリルの項目、毒舌ってあるけどそこまでのもんか?という気も。あの程度度の神姫も言うぞ…。削ってしまっていいような気がする。 - 名無しさん 2011-10-05 03:58:17
「私以外の子を使いなよ。」って台詞は結構グサッと来たぞ…。 - 名無しさん 2011-10-07 16:05:43
そうかなあ?あそこまで上から目線で明確に相手をバカにしたり、バトルをどうでもいいと言っちゃうのは特徴の一つだと思うけど。具体的なセリフを削るのはいいと思うけど、あの性格は「自由気まま」とか「軽んずる」では済まないんじゃないだろうか。バトル前の会話とかでもモタモタするような奴をはっきり軽蔑してるし、あの子 - 名無しさん 2011-10-07 00:15:57
すまん、ミスった。スピード絶対主義ってのはあるけど、毒舌云々は特徴と言えるほど彼女に際立ったもんでもないよ。少なくとも、わざわざエストリルの項目に書くほどのもんじゃない。だから「あの程度」って言い方にした。 - 名無しさん 2011-10-07 01:06:04
確かに極端な性格の神姫も多いから特別なものでもないか。「エストリルならでは」というとやはりスピード以外に無頓着ってとこだし、今くらいの書き方が無難か - 名無しさん 2011-10-07 04:50:14
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