かみ(魔界塔士Sa・Ga)

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かみ(魔界塔士Sa・Ga)」(2024/01/29 (月) 08:31:00) の最新版変更点

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&font(#6495ED){登録日}:2011/12/10 Sat 21:43:13 &font(#6495ED){更新日}:&update(format=Y/m/d D H:i:s) &new3(time=24,show=NEW!,color=red) &font(#6495ED){所要時間}:約 7 分で読めます ---- &link_anchor(メニュー){▽}タグ一覧 &tags() ---- &font(b,#ff0000){【ネタバレ注意】} 「やっときましたね。  おめでとう。このゲームを かちぬいたのは  きみたちがはじめてです。 #aa(){{    | ̄ ̄ ̄|  ._|ニニニニニニ|_   ノツ┃ ┃ヾヘ   ヽノゝ  アヽナ     b':▼::9      |:|:i      ヒニ'=' }} “かみ”とは[[魔界塔士Sa・Ga]]のラスボスである。 海外版の表記は“&b(){the Creator}”。 星より高い最上階。そしてテーブルとベッドだけを置いた殺風景な場所。 そこにいたのは行く先々で主人公達に冒険の情報を与えていたシルクハットの男だった。 1「ゲーム? かみ「わたしが つくった   そうだいなストーリーの ゲームです! 2「どういうことだ? かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。   そこで アシュラを よびだしたのです。 4「なに かんがえてんだ! かみ「アシュラは せかいをみだし   おもしろくしてくれました。だが それもつかのまのこと かれにも   たいくつしてきました。 3「そこで ゲーム‥か? かみ「そう!そのとおり!!   わたしは あくまを うちたおす ヒーローがほしかったのです! 1「なにもかも あんたが かいた  すじがきだったわけだ。 かみ「なかなか りかいが はやい。   おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。   しすべき うんめいをせおった   ちっぽけなそんざいが ひっしに   いきていく すがたは   わたしさえも かんどうさせるものが ありました。   わたしは このかんどうをあたえてくれた   きみたちに おれいがしたい!   どんなのぞみでも かなえて あげましょう。 2「おまえのために ここまで  きたんじゃねえ!よくも おれたちを みんなを おもちゃに  してくれたな! かみ「それが どうかしましたか?   すべては わたしが つくったモノなのです。 1「おれたちは モノじゃない! かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥   どこまでも たのしい ひとたちだ! かみ「どうしても やる つもりですね。   &b(){これも いきものの サガ か‥‥}   よろしい。しぬまえに かみのちから とくとめに やきつけておけ!! その正体は世界の創造主であり、敵と味方を陰から操っていた黒幕。 世界を荒らした目的は只の&bold(){&color(red){『暇潰し』}}。 平和な世界を飽き飽きした神はアシュラを呼び出して世界を乱しまくったことで、&bold(){その光景を面白がっていた。} しかし今度は荒れた世界すら飽きてしまい、次に考えた暇潰しが『アシュラを倒すヒーローを作る』というゲームだった。 退屈凌ぎの気まぐれに全世界を付き合わせておきながら、それを当然の権利とばかりに「それが どうかしましたか?」で済ませてしまうこの態度は正に神。 彼のキャラクターはGBの初[[RPG>RPG(ロールプレイングゲーム)]]でありながら後のRPGに大きな影響を与えたのだとか。 「神」に戦いを挑むというのは、当時もありふれていた設定だった。 しかしそれらは、多神教的な解釈による悪なる神であり、絶対的な存在ではなかった。 全てを創造し管理する、キリスト教のような絶対神(創造主)を敵としたのは、おそらく本作が初であり、 それがいまだに語り継がれる理由となっている。 海外版では名前がThe Creatorに変更されているが、これは&b(){創造主=神}のことで[[つまりはそういうこと>唯一神(Y・H・V・H)]]。 所謂、破壊&b(){神}や邪&b(){神}ならば、それ以前のRPGゲームにも登場していたが、形而上学的な意味での“かみ”を主敵としたのは恐らくは初めての衝撃であった。 この為に「日本のRPGじゃ創造主をぶっ殺しちまうのか!」と今でも魔界塔士関連のYOUTUBEのコメント欄が賑わうこともある。 因みに、&b(){罰当たりで有名}な『女神転生』が形而上学上の神殺しに挑んだのは、[[翌年>デジタルデビル物語 女神転生Ⅱ]]なので、企画や開発開始時期の比較は不明だが、世に出た早さでは魔界塔士が先鞭を付ける形となった。日本人ってどうかしている。 戦闘パターンは『ひかりあれ』『かみのひだりて』『かみのみぎて』『くいあらためよ』『フレア』『ふっかつ』であり、一神教の神を意識した戦いをする。 HPの減少具合により使う武器を変えてくるので『かみのみぎて』を使いはじめたら、 『ふっかつ』でHPを全快させられる前に『ガラスのつるぎ』や『かくばくだん』で総攻撃すると良い。 はっきり言って強い。&b(){…普通に戦えば。} だがしかし、バグというか設定ミスにより&b(){[[チェーンソー>チェーンソー(サガシリーズ)]]の一撃で死んでしまう}のはあまりにも有名。 やっちまったぜ・・・・ 詳しくは当該項目で。 //#aa{{ //┌─────────────┐ //|かみは バラバラに なった    | //|                    | //| //|かみは しんだ            | //└─────────────┘ //}} |かみを こうげき!&br()かみは バラバラになった    &br()&br()かみは しんだ| この画面にはどこか哲学を感じることができる。 なお、GB版ではチェーンソーで倒すと「かみは バラバラになった」としか表示されず、重ねて「かみは しんだ」も表示されるのはWSC版のみである。 (かみに限らず全ての敵がそうだが) 内容自体はとんでもない奴だが、台詞回しが個性的であるためにそれこそ古今に至るまでネットではコピペが自然発生している。 #openclose(show=《改変例》){ 昔 つう「やっときましたね。おめでとう! この よしのやに たどりついたのは あなたたちがはじめてです 1「よしのや? つう「このあいだ きんじょの よしのやにいったんです。 そしたら おやこづれとかでいっぱいで はいれないんです 2「どういうことだ? つう「わたしは まったりとしたふんいきに あきあきしてきました。    そこで 150えんやるから そのせきあけろと いったのです 4「なに かんがえてんだ! つう「わたしのことばは しゅういのふんいきをさつばつとさせ やっとすわれるようになりました。    だが それもつかのまのこと。 となりのやつが おおもりつゆだくで とかいってるんです 3「そこでまたブチきれ‥か? つう「そう!そのとうり!! わたしは おまえほんとうに つゆだくをくいたいのかと こいちじかん といつめたかったのです! 1「おまえ つゆだくっていいたいだけちゃうんか というわけだ つう「なかなか りかいが はやい。  おおくの しろうとが 『つう』になれずに きえていきました。   おいだされるべき うんめいをせおった ちっぽけなしろうとが ひっしにちゅうもんしていく すがたは   わたしさえも かんどうさせるものが ありました。   わたしは このかんどうを あたえてくれた きみたちに さいしんりゅうこうを おしえてあげたい!   どんな ねぎだくでも たべさせてあげましょう 2「ぎゅうどんをくいに ここまできたんじゃねえ! よくも おれたちを みんなを しろうとあつかい してくれたな! つう「それが どうかしましたか? しろうとには おすすめできない もろはのつるぎ なのです 1「おれたちは しろうとじゃない! つう「『つう』に ケンカをうるとは‥‥  どこまでも たのしい ひとたちだ。 つう「どうしても やる つもりですね。  これも しろうとのサガか‥‥  よろしい おまえらみたいな どしろうとは  ぎゅうさけていしょくでも くってなさいってこった!! 今 [[QB>キュゥべえ]]「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです まどか「ゲーム? QB「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです! さやか「どういうことだ? QB「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこで まじょ をよびだしたのです まみ「なに かんがえてんだ! QB「まじょ は せかいをみだし おもしろくしてくれました。  だが それもつかのまのこと かれらにもたいくつしてきました。 ほむら「そこで ゲーム‥か? QB「そう!そのとうり!! わたしは あくまを うちたおす ヒーローが ほしかったのです! まどか「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ QB「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。  しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは  わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを あたえてくれた きみたちにおれいがしたい!  どんなのぞみでもかなえてあげましょう さやか「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも わたしたちを みんなをおもちゃにしてくれたな! QB「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくった モノなのです まどか「わたしたちは モノじゃない! QB「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!    どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥   よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!! パターン2 QB「僕と契約して魔法少「やっときましたね おめでとう」 かみ「このゲームを かちぬいたのは きみが はじめてです! QB「ゲーム?」 かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!」 QB「どういうことだい?」 かみ「わたしは へいわな せかいに あきあきしていました。そこで グリーフシードを うみだしたのです。」 QB「君はなにを考えているんだ」 かみ「グリーフシードは せかいをみだし おもしろく してくれました。 だが それもつかのまのこと それにも たいくつしてきました。」 QB「そこでゲームかい」 かみ「そう!そのとおり!!わたしは エントロピーを りょうがする まほうしょうじょが ほしかったのです」! QB「なにもかも君が書いた筋書きだったわけか」 かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが きぼうをかなえられずに きえていきました。 しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしに いきていく すがたは わたしさえも かんどうさせるものが ありました。 わたしは このかんどうをあたえてくれた きみに おれいがしたい! どんなのぞみでも かなえて あげましょう。 QB「……」 かみ即死ルート かみ「やっときましたね。おめでとう!このゲームを かちぬいたのはきみたちにゃっ! 1ばんめ「ゲーム? かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームでふわらば! 2ばんめ「どういうことだ? かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。    そこでアシュラをよみだしたのでるぼっ! 4ばんめ「なに かんがえてんだ! かみ「アシュラは せかいをみだしおもしろくしてくれました。    だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてれぽおっ! 3ばんめ「そこで ゲーム‥か? かみ「そう!そのとうり!!わたしは あくまを うちたおすヒーローが もぽえ~ 1ばんめ「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ かみ「なかなか りかいが はやい。おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。    しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしに    いきぬいていく すがたは わたしさえも かんどうさせるものがありました。    わたしは このかんどうをあたえてくれた きみたちにおれいがしたい!    どんなのぞみでもかなえてあ、い、うれえろっ!! 2ばんめ「おまえのために ここまできたんじゃねえ!      よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな! かみ「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくったモノな、なにをぱら… 1ばんめ「おれたちは モノじゃない! かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひでぶっ!!    どうしても やる つもりですね これも いきもののサガばあっ‥‥    よろしい しぬまえに かみのちからっらいれっ やきつけておおおわが 「おまえは もう しんでるぜ」 } ・その他スクエニ作品での「かみ」 ギャグ・パロディてんこ盛りの『半熟英雄』シリーズには「かみ」というエッグモンスターが登場。 こいつ、名前は(ひらがなであること含め)本作の「かみ」っぽく感じるが、実際は&font(b){両手が生えたペラペラの紙が天使の輪っかを浮かべながらチェーンソーを携えている}、という100%ネタな外見である。 どの作品でも共通して技レパートリーの一つに「チェーンソー」を持ち、使用すると敵に大ダメージと引き換えに&font(b){自分もバラバラになって死ぬ。} 2018年に『インペリアル サガ』で行われたコラボイベント「二人の半熟英雄!? ああ、ディスノミアよ半熟なれ…!!」で元ネタの「かみ」と共演している。 ・余談 [[獣拳戦隊ゲキレンジャー]]のラスボスである[[ロン>ロン(獣拳戦隊ゲキレンジャー)]]と立ち位置が似ていると言われる。退屈凌ぎに破壊者を求めたロンと比べると、破壊者にすら飽きた「かみ」の方が一歩先を行っていると言えるが……。 「ついき しゅうせいをするとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ! #include(テンプレ2) #right(){この項目が面白かったなら……\ポチッと/ #vote3(time=600,16) } #include(テンプレ3) #openclose(show=▷ コメント欄){ #areaedit() - チェーンソーで簡単に死ぬならもう神でも何でも無いと思う。 -- 名無しさん (2013-11-26 11:37:30) - 面白半分に自分で平和な世界を乱したDQNさも含め、自分自身の設計は穴だらけだったわけか。 -- 名無しさん (2013-11-26 13:14:30) - ↑×2このゲームではチェーンソーは即死系で、防御力が高い相手にほど効きやすく、「かみ」はその圧倒的ステータス故にやられてしまう…と当wikiのどっかの記事にありましたよ。 「かみ」ぐらい強くないとそんなに成功しないそうです。 -- ビギナー (2014-03-02 09:50:27) - 神話の存在が文明の利器に駆逐されるのはなんつーか考えさせられるといおうか まさかこのチェーンソーは かみ が制作した神造兵器じゃないよなぁ? -- 名無しさん (2014-03-02 09:58:54) - 最後の吉野家と淫獣のくだりは必要だったのか!? -- 名無しさん (2014-03-02 10:04:30) - 命を弄ぶことに強い嫌悪を覚えるけど、世界が自身の所有物兼被造物であることを考えると「かみ」の理論も頷けてしまう自分がいる。 -- 名無しさん (2014-04-29 03:52:46) - 試しにチェーンソー無しで戦ってみようとしたら圧倒された。たまらずバラバラにしてしまった -- 名無しさん (2014-04-29 04:08:08) - シェルターかどっかで全滅してる家族が居て、その父親の日記に「神さま、どうか子供達を救って下さい」的な事が書かれてたよね。その神が全ての元凶ってのがなんとも… -- 名無しさん (2014-04-29 04:13:38) - チェーンソーに頼らないとマジきついからな -- 名無しさん (2014-06-06 13:34:48) - 間抜けな負け方をしても一応は『神』なんだな -- 名無しさん (2014-06-06 13:46:44) - 人間にチェンソーでバラバラにされた時の神の気持ちとは一体…… -- 名無しさん (2014-07-25 18:53:26) - ずっと一種の穴抜けというか救済策かと思っていたんだけど、これバグだったのね…。諸行は無常だなあ… -- 名無しさん (2014-07-25 19:12:28) - 因みにゲームブックでは、チェーンソーで一撃という展開はない。フレアの書で一撃だ。 -- 名無しさん (2014-07-25 19:21:59) - カラー版だと黒いシルクハットに白いタキシードだと判る。後は老人なのか若者のどっちに化けてるのか。 -- 名無しさん (2014-07-30 00:54:45) - ↑冬樹社では老人のイラストだった(最も裁判沙汰ですぐに返品されてしまったが) -- 名無しさん (2014-12-19 08:57:23) - か/み -- 名無しさん (2015-04-24 02:36:23) - QBは一応世界の平和を作る側だぜ・・・ -- 名無しさん (2015-04-24 03:08:56) - チェーンソー=神殺しの剣というのは妙に説得力を感じてしまう -- 名無しさん (2015-05-12 01:12:29) - 「創造主をぶっ殺しちまうRPG」なら、このゲームの2年前に発売されたハイドライド3もそうだったな -- 名無しさん (2015-05-12 21:07:58) - かみは、自分という巨悪を倒すまでも筋書きにしていたりするのではないかと思わずにはいられない -- 名無しさん (2015-08-18 00:32:13) - 「これもいきもののサガか」はやっぱりなかなか格好良い -- 名無しさん (2015-08-18 22:19:01) - シェルターにある日記に書かれた「神様」は恐らく、そのかみとは別なんじゃないかな。 -- 名無しさん (2015-10-12 00:55:55) - きっとすごいのはかみよりチェーンソーの方なんだよ! 多分マジカルチェーンソーで鮮血の結末なんだよ…! -- 名無しさん (2015-10-20 13:18:13) - キリスト的な神とか核爆弾とか今やったら規制に引っ掛かるんじゃ……(関係ないがメガテンのゲーム展だかで昔「これ、海外で発売したらどうなると思います?」って質問に「それだけはやめて下さい!」と言われ話を打ち切られたとかいう噂を聞いたことがある。ヤハウェがラスボスだったりするから無理もないが) -- 名無しさん (2015-10-20 13:28:59) - 形而上的な神じゃなくてゲーム製作者って意味合い?人間ならチェーンソーには敵わんわな。洋ゲーならStanleyがあるで -- 名無しさん (2015-11-27 02:33:26) - この展開はすごく衝撃的だった -- 名無しさん (2016-10-22 17:15:53) - 神が戯れに世界にばら撒いた伝説の武器ではなく過酷な状況で人間が生き残るために作り出したチェーンソーで討たれたと考えるとなんかいいよね -- 名無しさん (2017-01-27 12:13:21) - ブラウザゲーのインペリアルサガに登場。倒された時のエフェクトが真っ二つになって消滅の他、即死耐性はないという再現っぷり -- 名無しさん (2017-04-07 07:59:31) - 『Sa・Ga2』との兼ね合いを考えるとかみも秘宝を手に入れた一人なのかもしれない。アシュラも別の世界から“よびよせた”のかも。 -- 名無しさん (2017-04-07 09:48:14) - ↑SFチックで世界観に合ってるね。実際の神話の神も優秀な指導者の神格化から生まれたって意見もある位だし。 -- 名無しさん (2017-11-13 17:11:42) - ↑×7 キリスト教圏で、メガテン的ヤハウェを出しても「ああ、これヤルダバオートやろ」って納得できる派閥があるらしい。どんだけ本物ぶろうが偶像持ってる時点でそれやろと。 -- 名無しさん (2018-11-30 13:28:32) - カラー版では、当たれば一撃だけどちょっと命中率がよくない。一撃か2撃はもらう覚悟が必要かも。GB版もそうだったっけ? -- 名無しさん (2019-06-14 22:20:26) - GBは使った時点で効くか効かないかで判定されてるから効くなら一撃必殺 -- 名無しさん (2019-06-15 11:46:41) - シムシティで遊んでたら作ったキャラクターが現実世界に乗り込んできてぶち殺されたでござる。 -- 名無しさん (2020-06-01 19:57:41) - 半熟英雄でこいつのパロディキャラがいたよね。神ならぬ紙がチェーンソーもっていて、使うと自分がバラバラになる奴 -- 名無しさん (2020-06-01 20:40:37) - 芋ようかんで倒された某ラスボスとどっちが間抜けなのか -- 名無しさん (2020-07-16 09:56:56) - 遂にロマサガRS世界にもコイツが来てしまったぜ…… -- 名無しさん (2020-08-30 12:51:20) - さらっと流されてるけど、「ふっかつ」でHP5000全回復は酷い設計。開発者はDQ2やったことがないのか、やってもシドーのベホマが酷いと学べなかったのか -- 名無しさん (2021-02-08 11:58:32) - ↑酷いからいいんじゃないか、絶望的で。シドーのインパクトの強さもベホマのおかげだし、格の違う存在として心を折る演出として素晴らしい。 -- 名無しさん (2021-02-08 15:09:19) - ↑2 使用タイミングが決まってる分こちらの方がマシ -- 名無しさん (2021-02-20 21:11:06) - ↑3 ブラッドヴェイン「全くだな」 マジレスするとシドーはいつベホマ使うかが完全にランダムなのが問題なんであって、タイミングが決まっててそれまでに押し切るなら攻略ギミックの一つ。 -- 名無しさん (2022-01-19 22:11:29) - 「ぎゅうどんをくいに ここまできたんじゃねえ!」 じゃあお前吉野家に何しにきたんだよ! -- 名無しさん (2022-01-19 22:26:47) - 言うて王様をぶっ殺せるウルティマもなかなか自由だし -- 名無しさん (2022-06-22 19:59:05) - なんで魔界塔士より遥か後年で知名度でも劣ってるだろう獣拳戦隊ゲキレンジャーがわざわざ例示されてるんだろ -- 名無しさん (2022-07-31 15:49:16) - 仮面ライダーギーツ見てこれ思い出した。 -- 名無しさん (2023-07-11 21:33:42) - 松屋なら「ぎゅうめしをくいに ここまできたんじゃねえ!」な人は多いし店的にも客単価的には美味しかったりするんだけどなぁ… -- 名無しさん (2023-10-09 16:43:45) - 英語版はクリエイターを名乗ってゲーム制作を口にしているので、「メタ視点でゲーム制作の業を描いている」という言い逃れにもなってるのよね -- 名無しさん (2023-10-09 18:57:45) - 英語版というか最初からそのメタ要素はあったと思うがね。より馴染みあるダブルミーニングになる単語が、英語圏にはあったというだけで。 -- 名無しさん (2024-01-29 05:30:02) - 傲慢な超越者を人間の造った無骨な物で一刀両断するモチーフは後にサガフロ2ラストでも使われることになる -- 名無しさん (2024-01-29 07:18:38) #comment #areaedit(end) }
&font(#6495ED){登録日}:2011/12/10 Sat 21:43:13 &font(#6495ED){更新日}:&update(format=Y/m/d D H:i:s) &new3(time=24,show=NEW!,color=red) &font(#6495ED){所要時間}:約 7 分で読めます ---- &link_anchor(メニュー){▽}タグ一覧 &tags() ---- &font(b,#ff0000){【ネタバレ注意】} 「やっときましたね。  おめでとう。このゲームを かちぬいたのは  きみたちがはじめてです。 #aa(){{    | ̄ ̄ ̄|  ._|ニニニニニニ|_   ノツ┃ ┃ヾヘ   ヽノゝ  アヽナ     b':▼::9      |:|:i      ヒニ'=' }} “かみ”とは[[魔界塔士Sa・Ga]]のラスボスである。 海外版の表記は“&b(){the Creator}”。 星より高い最上階。そしてテーブルとベッドだけを置いた殺風景な場所。 そこにいたのは行く先々で主人公達に冒険の情報を与えていたシルクハットの男だった。 1「ゲーム? かみ「わたしが つくった   そうだいなストーリーの ゲームです! 2「どういうことだ? かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。   そこで アシュラを よびだしたのです。 4「なに かんがえてんだ! かみ「アシュラは せかいをみだし   おもしろくしてくれました。だが それもつかのまのこと かれにも   たいくつしてきました。 3「そこで ゲーム‥か? かみ「そう!そのとおり!!   わたしは あくまを うちたおす ヒーローがほしかったのです! 1「なにもかも あんたが かいた  すじがきだったわけだ。 かみ「なかなか りかいが はやい。   おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。   しすべき うんめいをせおった   ちっぽけなそんざいが ひっしに   いきていく すがたは   わたしさえも かんどうさせるものが ありました。   わたしは このかんどうをあたえてくれた   きみたちに おれいがしたい!   どんなのぞみでも かなえて あげましょう。 2「おまえのために ここまで  きたんじゃねえ!よくも おれたちを みんなを おもちゃに  してくれたな! かみ「それが どうかしましたか?   すべては わたしが つくったモノなのです。 1「おれたちは モノじゃない! かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥   どこまでも たのしい ひとたちだ! かみ「どうしても やる つもりですね。   &b(){これも いきものの サガ か‥‥}   よろしい。しぬまえに かみのちから とくとめに やきつけておけ!! その正体は世界の創造主であり、敵と味方を陰から操っていた黒幕。 世界を荒らした目的は只の&bold(){&color(red){『暇潰し』}}。 平和な世界を飽き飽きした神はアシュラを呼び出して世界を乱しまくったことで、&bold(){その光景を面白がっていた。} しかし今度は荒れた世界すら飽きてしまい、次に考えた暇潰しが『アシュラを倒すヒーローを作る』というゲームだった。 退屈凌ぎの気まぐれに全世界を付き合わせておきながら、それを当然の権利とばかりに「それが どうかしましたか?」で済ませてしまうこの態度は正に神。 彼のキャラクターはGBの初[[RPG>RPG(ロールプレイングゲーム)]]でありながら後のRPGに大きな影響を与えたのだとか。 「神」に戦いを挑むというのは、当時もありふれていた設定だった。 しかしそれらは、多神教的な解釈による悪なる神であり、絶対的な存在ではなかった。 全てを創造し管理する、キリスト教のような絶対神(創造主)を敵としたのは、おそらく本作が初であり、 それがいまだに語り継がれる理由となっている。 海外版では名前がThe Creatorに変更されているが、これは&b(){創造主=神}のことで[[つまりはそういうこと>唯一神(Y・H・V・H)]]。 所謂、破壊&b(){神}や邪&b(){神}ならば、それ以前のRPGゲームにも登場していたが、形而上学的な意味での“かみ”を主敵としたのは恐らくは初めての衝撃であった。 この為に「日本のRPGじゃ創造主をぶっ殺しちまうのか!」と今でも魔界塔士関連のYOUTUBEのコメント欄が賑わうこともある。 因みに、&b(){罰当たりで有名}な『女神転生』が形而上学上の神殺しに挑んだのは、[[翌年>デジタルデビル物語 女神転生Ⅱ]]なので、企画や開発開始時期の比較は不明だが、世に出た早さでは魔界塔士が先鞭を付ける形となった。日本人ってどうかしている。 戦闘パターンは『ひかりあれ』『かみのひだりて』『かみのみぎて』『くいあらためよ』『フレア』『ふっかつ』であり、一神教の神を意識した戦いをする。 HPの減少具合により使う武器を変えてくるので『かみのみぎて』を使いはじめたら、 『ふっかつ』でHPを全快させられる前に『ガラスのつるぎ』や『かくばくだん』で総攻撃すると良い。 はっきり言って強い。&b(){…普通に戦えば。} だがしかし、バグというか設定ミスにより&b(){[[チェーンソー>チェーンソー(サガシリーズ)]]の一撃で死んでしまう}のはあまりにも有名。 やっちまったぜ・・・・ 詳しくは当該項目で。 //#aa{{ //┌─────────────┐ //|かみは バラバラに なった    | //|                    | //| //|かみは しんだ            | //└─────────────┘ //}} |かみを こうげき!&br()かみは バラバラになった    &br()&br()かみは しんだ| この画面にはどこか哲学を感じることができる。 なお、GB版ではチェーンソーで倒すと「かみは バラバラになった」としか表示されず、重ねて「かみは しんだ」も表示されるのはWSC版のみである。 (かみに限らず全ての敵がそうだが) 内容自体はとんでもない奴だが、台詞回しが個性的であるためにそれこそ古今に至るまでネットではコピペが自然発生している。 #openclose(show=《改変例》){ 昔 つう「やっときましたね。おめでとう! この よしのやに たどりついたのは あなたたちがはじめてです 1「よしのや? つう「このあいだ きんじょの よしのやにいったんです。 そしたら おやこづれとかでいっぱいで はいれないんです 2「どういうことだ? つう「わたしは まったりとしたふんいきに あきあきしてきました。    そこで 150えんやるから そのせきあけろと いったのです 4「なに かんがえてんだ! つう「わたしのことばは しゅういのふんいきをさつばつとさせ やっとすわれるようになりました。    だが それもつかのまのこと。 となりのやつが おおもりつゆだくで とかいってるんです 3「そこでまたブチきれ‥か? つう「そう!そのとうり!! わたしは おまえほんとうに つゆだくをくいたいのかと こいちじかん といつめたかったのです! 1「おまえ つゆだくっていいたいだけちゃうんか というわけだ つう「なかなか りかいが はやい。  おおくの しろうとが 『つう』になれずに きえていきました。   おいだされるべき うんめいをせおった ちっぽけなしろうとが ひっしにちゅうもんしていく すがたは   わたしさえも かんどうさせるものが ありました。   わたしは このかんどうを あたえてくれた きみたちに さいしんりゅうこうを おしえてあげたい!   どんな ねぎだくでも たべさせてあげましょう 2「ぎゅうどんをくいに ここまできたんじゃねえ! よくも おれたちを みんなを しろうとあつかい してくれたな! つう「それが どうかしましたか? しろうとには おすすめできない もろはのつるぎ なのです 1「おれたちは しろうとじゃない! つう「『つう』に ケンカをうるとは‥‥  どこまでも たのしい ひとたちだ。 つう「どうしても やる つもりですね。  これも しろうとのサガか‥‥  よろしい おまえらみたいな どしろうとは  ぎゅうさけていしょくでも くってなさいってこった!! 今 [[QB>キュゥべえ]]「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです まどか「ゲーム? QB「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです! さやか「どういうことだ? QB「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこで まじょ をよびだしたのです まみ「なに かんがえてんだ! QB「まじょ は せかいをみだし おもしろくしてくれました。  だが それもつかのまのこと かれらにもたいくつしてきました。 ほむら「そこで ゲーム‥か? QB「そう!そのとうり!! わたしは あくまを うちたおす ヒーローが ほしかったのです! まどか「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ QB「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。  しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは  わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを あたえてくれた きみたちにおれいがしたい!  どんなのぞみでもかなえてあげましょう さやか「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも わたしたちを みんなをおもちゃにしてくれたな! QB「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくった モノなのです まどか「わたしたちは モノじゃない! QB「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!    どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥   よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!! パターン2 QB「僕と契約して魔法少「やっときましたね おめでとう」 かみ「このゲームを かちぬいたのは きみが はじめてです! QB「ゲーム?」 かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!」 QB「どういうことだい?」 かみ「わたしは へいわな せかいに あきあきしていました。そこで グリーフシードを うみだしたのです。」 QB「君はなにを考えているんだ」 かみ「グリーフシードは せかいをみだし おもしろく してくれました。 だが それもつかのまのこと それにも たいくつしてきました。」 QB「そこでゲームかい」 かみ「そう!そのとおり!!わたしは エントロピーを りょうがする まほうしょうじょが ほしかったのです」! QB「なにもかも君が書いた筋書きだったわけか」 かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが きぼうをかなえられずに きえていきました。 しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしに いきていく すがたは わたしさえも かんどうさせるものが ありました。 わたしは このかんどうをあたえてくれた きみに おれいがしたい! どんなのぞみでも かなえて あげましょう。 QB「……」 かみ即死ルート かみ「やっときましたね。おめでとう!このゲームを かちぬいたのはきみたちにゃっ! 1ばんめ「ゲーム? かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームでふわらば! 2ばんめ「どういうことだ? かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。    そこでアシュラをよみだしたのでるぼっ! 4ばんめ「なに かんがえてんだ! かみ「アシュラは せかいをみだしおもしろくしてくれました。    だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてれぽおっ! 3ばんめ「そこで ゲーム‥か? かみ「そう!そのとうり!!わたしは あくまを うちたおすヒーローが もぽえ~ 1ばんめ「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ かみ「なかなか りかいが はやい。おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。    しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしに    いきぬいていく すがたは わたしさえも かんどうさせるものがありました。    わたしは このかんどうをあたえてくれた きみたちにおれいがしたい!    どんなのぞみでもかなえてあ、い、うれえろっ!! 2ばんめ「おまえのために ここまできたんじゃねえ!      よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな! かみ「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくったモノな、なにをぱら… 1ばんめ「おれたちは モノじゃない! かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひでぶっ!!    どうしても やる つもりですね これも いきもののサガばあっ‥‥    よろしい しぬまえに かみのちからっらいれっ やきつけておおおわが 「おまえは もう しんでるぜ」 } ・その他スクエニ作品での「かみ」 ギャグ・パロディてんこ盛りの『半熟英雄』シリーズには「かみ」というエッグモンスターが登場。 こいつ、名前は(ひらがなであること含め)本作の「かみ」っぽく感じるが、実際は&font(b){両手が生えたペラペラの紙が天使の輪っかを浮かべながらチェーンソーを携えている}、という100%ネタな外見である。 どの作品でも共通して技レパートリーの一つに「チェーンソー」を持ち、使用すると敵に大ダメージと引き換えに&font(b){自分もバラバラになって死ぬ。} 2018年に『インペリアル サガ』で行われたコラボイベント「二人の半熟英雄!? ああ、ディスノミアよ半熟なれ…!!」で元ネタの「かみ」と共演している。 ・余談 [[獣拳戦隊ゲキレンジャー]]のラスボスである[[ロン>ロン(獣拳戦隊ゲキレンジャー)]]と立ち位置が似ていると言われる。退屈凌ぎに破壊者を求めたロンと比べると、破壊者にすら飽きた「かみ」の方が一歩先を行っていると言えるが……。 「ついき しゅうせいをするとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ! #include(テンプレ2) #right(){この項目が面白かったなら……\ポチッと/ #vote3(time=600,16) } #include(テンプレ3) #openclose(show=▷ コメント欄){ #areaedit() - チェーンソーで簡単に死ぬならもう神でも何でも無いと思う。 -- 名無しさん (2013-11-26 11:37:30) - 面白半分に自分で平和な世界を乱したDQNさも含め、自分自身の設計は穴だらけだったわけか。 -- 名無しさん (2013-11-26 13:14:30) - ↑×2このゲームではチェーンソーは即死系で、防御力が高い相手にほど効きやすく、「かみ」はその圧倒的ステータス故にやられてしまう…と当wikiのどっかの記事にありましたよ。 「かみ」ぐらい強くないとそんなに成功しないそうです。 -- ビギナー (2014-03-02 09:50:27) - 神話の存在が文明の利器に駆逐されるのはなんつーか考えさせられるといおうか まさかこのチェーンソーは かみ が制作した神造兵器じゃないよなぁ? -- 名無しさん (2014-03-02 09:58:54) - 最後の吉野家と淫獣のくだりは必要だったのか!? -- 名無しさん (2014-03-02 10:04:30) - 命を弄ぶことに強い嫌悪を覚えるけど、世界が自身の所有物兼被造物であることを考えると「かみ」の理論も頷けてしまう自分がいる。 -- 名無しさん (2014-04-29 03:52:46) - 試しにチェーンソー無しで戦ってみようとしたら圧倒された。たまらずバラバラにしてしまった -- 名無しさん (2014-04-29 04:08:08) - シェルターかどっかで全滅してる家族が居て、その父親の日記に「神さま、どうか子供達を救って下さい」的な事が書かれてたよね。その神が全ての元凶ってのがなんとも… -- 名無しさん (2014-04-29 04:13:38) - チェーンソーに頼らないとマジきついからな -- 名無しさん (2014-06-06 13:34:48) - 間抜けな負け方をしても一応は『神』なんだな -- 名無しさん (2014-06-06 13:46:44) - 人間にチェンソーでバラバラにされた時の神の気持ちとは一体…… -- 名無しさん (2014-07-25 18:53:26) - ずっと一種の穴抜けというか救済策かと思っていたんだけど、これバグだったのね…。諸行は無常だなあ… -- 名無しさん (2014-07-25 19:12:28) - 因みにゲームブックでは、チェーンソーで一撃という展開はない。フレアの書で一撃だ。 -- 名無しさん (2014-07-25 19:21:59) - カラー版だと黒いシルクハットに白いタキシードだと判る。後は老人なのか若者のどっちに化けてるのか。 -- 名無しさん (2014-07-30 00:54:45) - ↑冬樹社では老人のイラストだった(最も裁判沙汰ですぐに返品されてしまったが) -- 名無しさん (2014-12-19 08:57:23) - か/み -- 名無しさん (2015-04-24 02:36:23) - QBは一応世界の平和を作る側だぜ・・・ -- 名無しさん (2015-04-24 03:08:56) - チェーンソー=神殺しの剣というのは妙に説得力を感じてしまう -- 名無しさん (2015-05-12 01:12:29) - 「創造主をぶっ殺しちまうRPG」なら、このゲームの2年前に発売されたハイドライド3もそうだったな -- 名無しさん (2015-05-12 21:07:58) - かみは、自分という巨悪を倒すまでも筋書きにしていたりするのではないかと思わずにはいられない -- 名無しさん (2015-08-18 00:32:13) - 「これもいきもののサガか」はやっぱりなかなか格好良い -- 名無しさん (2015-08-18 22:19:01) - シェルターにある日記に書かれた「神様」は恐らく、そのかみとは別なんじゃないかな。 -- 名無しさん (2015-10-12 00:55:55) - きっとすごいのはかみよりチェーンソーの方なんだよ! 多分マジカルチェーンソーで鮮血の結末なんだよ…! -- 名無しさん (2015-10-20 13:18:13) - キリスト的な神とか核爆弾とか今やったら規制に引っ掛かるんじゃ……(関係ないがメガテンのゲーム展だかで昔「これ、海外で発売したらどうなると思います?」って質問に「それだけはやめて下さい!」と言われ話を打ち切られたとかいう噂を聞いたことがある。ヤハウェがラスボスだったりするから無理もないが) -- 名無しさん (2015-10-20 13:28:59) - 形而上的な神じゃなくてゲーム製作者って意味合い?人間ならチェーンソーには敵わんわな。洋ゲーならStanleyがあるで -- 名無しさん (2015-11-27 02:33:26) - この展開はすごく衝撃的だった -- 名無しさん (2016-10-22 17:15:53) - 神が戯れに世界にばら撒いた伝説の武器ではなく過酷な状況で人間が生き残るために作り出したチェーンソーで討たれたと考えるとなんかいいよね -- 名無しさん (2017-01-27 12:13:21) - ブラウザゲーのインペリアルサガに登場。倒された時のエフェクトが真っ二つになって消滅の他、即死耐性はないという再現っぷり -- 名無しさん (2017-04-07 07:59:31) - 『Sa・Ga2』との兼ね合いを考えるとかみも秘宝を手に入れた一人なのかもしれない。アシュラも別の世界から“よびよせた”のかも。 -- 名無しさん (2017-04-07 09:48:14) - ↑SFチックで世界観に合ってるね。実際の神話の神も優秀な指導者の神格化から生まれたって意見もある位だし。 -- 名無しさん (2017-11-13 17:11:42) - ↑×7 キリスト教圏で、メガテン的ヤハウェを出しても「ああ、これヤルダバオートやろ」って納得できる派閥があるらしい。どんだけ本物ぶろうが偶像持ってる時点でそれやろと。 -- 名無しさん (2018-11-30 13:28:32) - カラー版では、当たれば一撃だけどちょっと命中率がよくない。一撃か2撃はもらう覚悟が必要かも。GB版もそうだったっけ? -- 名無しさん (2019-06-14 22:20:26) - GBは使った時点で効くか効かないかで判定されてるから効くなら一撃必殺 -- 名無しさん (2019-06-15 11:46:41) - シムシティで遊んでたら作ったキャラクターが現実世界に乗り込んできてぶち殺されたでござる。 -- 名無しさん (2020-06-01 19:57:41) - 半熟英雄でこいつのパロディキャラがいたよね。神ならぬ紙がチェーンソーもっていて、使うと自分がバラバラになる奴 -- 名無しさん (2020-06-01 20:40:37) - 芋ようかんで倒された某ラスボスとどっちが間抜けなのか -- 名無しさん (2020-07-16 09:56:56) - 遂にロマサガRS世界にもコイツが来てしまったぜ…… -- 名無しさん (2020-08-30 12:51:20) - さらっと流されてるけど、「ふっかつ」でHP5000全回復は酷い設計。開発者はDQ2やったことがないのか、やってもシドーのベホマが酷いと学べなかったのか -- 名無しさん (2021-02-08 11:58:32) - ↑酷いからいいんじゃないか、絶望的で。シドーのインパクトの強さもベホマのおかげだし、格の違う存在として心を折る演出として素晴らしい。 -- 名無しさん (2021-02-08 15:09:19) - ↑2 使用タイミングが決まってる分こちらの方がマシ -- 名無しさん (2021-02-20 21:11:06) - ↑3 ブラッドヴェイン「全くだな」 マジレスするとシドーはいつベホマ使うかが完全にランダムなのが問題なんであって、タイミングが決まっててそれまでに押し切るなら攻略ギミックの一つ。 -- 名無しさん (2022-01-19 22:11:29) - 「ぎゅうどんをくいに ここまできたんじゃねえ!」 じゃあお前吉野家に何しにきたんだよ! -- 名無しさん (2022-01-19 22:26:47) - 言うて王様をぶっ殺せるウルティマもなかなか自由だし -- 名無しさん (2022-06-22 19:59:05) - なんで魔界塔士より遥か後年で知名度でも劣ってるだろう獣拳戦隊ゲキレンジャーがわざわざ例示されてるんだろ -- 名無しさん (2022-07-31 15:49:16) - 仮面ライダーギーツ見てこれ思い出した。 -- 名無しさん (2023-07-11 21:33:42) - 松屋なら「ぎゅうめしをくいに ここまできたんじゃねえ!」な人は多いし店的にも客単価的には美味しかったりするんだけどなぁ… -- 名無しさん (2023-10-09 16:43:45) - 英語版はクリエイターを名乗ってゲーム制作を口にしているので、「メタ視点でゲーム制作の業を描いている」という言い逃れにもなってるのよね -- 名無しさん (2023-10-09 18:57:45) - 英語版というか最初からそのメタ要素はあったと思うがね。より馴染みあるダブルミーニングになる単語が、英語圏にはあったというだけで。 -- 名無しさん (2024-01-29 05:30:02) - 傲慢な超越者を人間の造った無骨な物で一刀両断するモチーフは後にサガフロ2ラストでも使われることになる -- 名無しさん (2024-01-29 07:18:38) - 人間視点だと巨悪だけど、神視点の気持ちもちょっと分かるのよな。都市開発シミュゲーで安定期になってやることなくなってきたら災害呼び出して復興させるとかやったことある人は多いだろうし。 -- 名無しさん (2024-01-29 08:31:00) #comment #areaedit(end) }

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