「黒歴史」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「黒歴史」(2024/03/23 (土) 15:01:30) の最新版変更点
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&font(#6495ED){登録日}：2009/06/11 Thu 19:04:13
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:&color(red){[ローカルルール]}|&color(red){&bold(){※この記事では項目・コメント欄共に、”3.ファンの間での「黒歴史」”に当たるものについては個別作品名及び個別キャラクター名等を出すことを禁止します。}}&br()&color(red){&bold(){もし違反した場合はIPの規制などの措置が取られる可能性がありますのでご了承ください。}}
#contents()
*1.原義
『[[∀ガンダム>∀ガンダム(アニメ)]]』の用語で、「月光蝶により文明が崩壊する前の時代」、つまり『∀』以外のガンダムシリーズの事。
これは『∀』以前だけでなく、[[コズミック・>機動戦士ガンダムSEED]][[イラ>機動戦士ガンダムSEED DESTINY]]、[[西暦>機動戦士ガンダム00]]、[[アドバンスド・ジェネレーション>機動戦士ガンダムAGE]]といった『∀』以後の作品も含む。
これらは未来世界である『∀』における過去の話という設定になっており、&bold(){黒歴史＝ガンダムシリーズの正史}である。
なお、『[[機動戦士ガンダム Extreme vs.]]』及びそのコミカライズである『[[ガンダムEXA]]』は、「全てのガンダム世界の歴史が終了した遠未来であり、登場する過去のキャラクターはデータベース内に収められたデータ」という設定であるが、
唯一正暦のみ「出所不明のデータ」とされており、この作品が『∀』の過去か未来かは曖昧な形にされている。
ただし、1･3両方の意味で黒歴史になった作品(『[[ガイア・ギア]]』『[[G-SAVIOUR>G-SAVIOUR(ガンダムシリーズ)]]』など。前者から後者に繋がりそうにないため)もある。
&bold(){……というのがかつての見解だったのだが}、最近になって[[富野由悠季]]監督は『[[ガンダム Gのレコンギスタ]]』の舞台が『∀』の約500年後の世界のつもりで製作したことを明かした。
これは『∀』本編の設定とで矛盾が生じるが、上記発言と同時に富野監督自身は、
&bold(){「自分がガンダムシリーズ全ての設定を決める権限はない」「皆さんなりに“ガンダム全史”みたいなものを作っていただければいい」}とも言い足しており、
これらの発言から『∀』以降の作品は無理に正暦より前の時代と想定しなくても良いと思われる。
一方で、かつての公式は「『SEED』以降も全て黒歴史に含まれる」と発言しており、これがややこしさを産んでいるのだが……
そもそもガンダム作品は地球や太陽系が舞台という部分は大体共通だが、1stと同様に明確に西暦から繋がっている作品が複数ある上((宇宙世紀、C.E、西暦（00）))、
1stのシドニーを始めとする地形が大きく変わる出来事もザラにあったり((実際に『0083』と『鉄血のオルフェンズ』のオーストラリア大陸を比較すると、戦禍で抉られた箇所が異なる。))と、全てを同一世界だと厳密に考えるのはかなり無理がある。
上記とは分けて考えるべきだが、同一作品かつ宇宙世紀に限定しても1stの時点からTV版、劇場版で違いがあったり((話の順序が若干違う。この余波でアムロの実家の位置がTV版では日本になるが、劇場版は北米大陸西岸になっている。))、
むしろTV版と違う部分の方が多い小説版などもあり、こちらはこちらで黒歴史として一つに統合するのは無理がある((上記作品も含めてループ物の一種や劇中劇などと後付けして辻褄を合わせることは一応可能だが、無粋な設定にしかならない。))。
なお例外として、各種ガンダム作品が劇中劇として扱われるビルドシリーズは明確に黒歴史には含まれない((MGターンXの説明書より。))。
という、世界観的な話を抜きにした身も蓋もないことを言うと、この設定自体の意図は&bold(){全てのガンダムを肯定すること}にあると思われる。
アナザーガンダムが3作品放送された中、旧作のファンからは宇宙世紀を懐かしんだり、富野監督製のガンダムを求める声もなかなか止まなかった。
富野監督はこういう良くも悪くも熱心で意固地なタイプのファン、もっといえばガンダムオタクを反吐が出るレベルで嫌っていたようで、いわばこの設定は
&bold(){「アナザーガンダムも全てガンダム。原作者である自分（富野）がそう定義したのだからこの不毛な話は終わり」という意図を多分に含んでいる}と言え、『[[機動武闘伝Gガンダム]]』の世界観由来と思われる設定を多く採用しているのも少なからずその意図が感じられる。
先の公式見解である「『SEED』以降もガンダム」という見解も、「黒歴史に内包されていないガンダムはガンダムではない」という批判を避けるための言及と取れる。
しかし、逆に何でもガンダム作品を黒歴史と結びつける動きはその作品のファンを白けさせることがあるので、（クリエイター側もだが）ファン同士で話題にする場合は注意が必要である。
*2.『[[スーパーロボット大戦シリーズ]]』における黒歴史
『∀ガンダム』が参戦している『[[α外伝>スーパーロボット大戦α外伝]]』『[[Z>スーパーロボット大戦Z]][[シリ>第2次スーパーロボット大戦Z]][[ーズ>>第3次スーパーロボット大戦Z]]』どちらにおいても、∀原作同様重要な設定となっている。
ちなみに、どちらの作品でも共演している『ガンダムX』のD.O.M.E.が冬の宮殿に代わって黒歴史の真実を管理している。
『α外伝』における黒歴史とは、ダカールにおける[[ネオ・グランゾン>グランゾン／ネオ・グランゾン]]との戦闘において、プリベンター一行がタイムスリップしてしまったことで、
『[[α>スーパーロボット大戦α]]』における超重力崩壊の衝撃波を防げず、地球が荒廃してしまった歴史のことであった。
それによるコロニー群の壊滅や、その後に起こった[[ミケーネ帝国]]ら地下勢力の侵攻による地上の荒廃、ターンタイプによる月光蝶の発動によって地球の文明は埋葬されることとなった。
そして最終的に、プリベンターが過去に戻って衝撃波を防ぐイージス計画を成功させたことにより、黒歴史は防がれることとなり、[[新たな>第2次スーパーロボット大戦α]][[未来>第3次スーパーロボット大戦α～終焉の銀河へ～]]に繋がっていく。
（なお、過去が改変されたといっても、未来世界は抹消されたわけではなく、独立した並行世界として残っている）
『Z』における黒歴史は、なんと自分達が今いる世界の、未来の可能性…正確に言えば「過去の未来」であった。
（ただし、[[甲児>兜甲児]]が「[[俺の知らないマジンガー>マジンカイザー(機体)]]」と発言しており、完全に同じというわけではないようだ）
アムロとシャアの私闘による地球の寒冷化、ザ・ビッグの大群による破壊、ターンタイプによる文明の埋葬…
これらの果てに、太極の次元力によって[[多元世界>多元世界(スパロボZ)]]は崩壊し、世界が分かたれた状態で1万2000年の歴史を歩み、再び多元世界が誕生し…
というループを繰り返しているのである。黒歴史を繰り返さないことを誓っておかないと[[果て無き戦いの環>バッドエンド(ゲーム)]]に突っ込むので注意。
また、これによって別の世界の出来事が断片的に伝わっており、[[∀>∀ガンダム(MS)]]が堕天翅やオーバーデビルの存在を知っていたり、
[[フロスト兄弟]]が[[デスティニープラン]]によってカテゴリーFとして認定され、[[デュランダル>ギルバート・デュランダル]]を恨むといった事態も見られた。
続いて『第2次Z再世篇』において、更なる黒歴史の真実が明かされる。黒歴史とは、[[根源的な災厄>御使い(スパロボ)]]との遭遇であり、
次元を超えてあらゆる世界を巻き込み、全てを滅ぼすのだという。また、黒歴史は「真戦」という異名を持っているとも明かされた。
なお、[[エスター>エスター・エルハス]]が自分の過去を「黒歴史」と呼んだことでZEUTHの面々を驚愕させていたが、
[[エルガン>エルガン・ローディック]]の推察によると、真戦が神話として伝えられたことによって本来の意味と変質してしまったからのようだ。
(この場に居合わせなかったロランは天獄篇にてアレルヤの黒歴史という発言に驚き、キラからADWでは黒歴史は隠したい過去と言う意味で使うと説明された)
最後の『第3次Z天獄篇』では、[[ガルガンティア船団>翠星のガルガンティア]]の存在意義がナノマシン（ヒカリムシ）による海洋汚染の除去のためであったこと、
そして、月光蝶の発動による文明後退が進化を監視する組織、クロノの意志によるものであったことも明かされた。
また、中盤のとあるルート分岐ではシャアがアクシズ落としを敢行しアムロらZEUTHと戦う、という黒歴史の始まりの一端を見ることも出来る。
ちなみに、『第3次Z時獄篇』では、Zシリーズ中唯一『∀』が参戦していない（が、シナリオ上でシャアの所業に触れる必要があった）ため、
「黒&bold(){い}歴史」と濁されている。既にスラングとして定着した単語なのに、律儀というべきか？
『[[30>スーパーロボット大戦30]]』でも[[C.C.]]が「封印された黒い歴史かもしれないがな」という台詞を発しており、
スパロボ的には黒歴史は飽くまでスラングではなく『∀』の固有名詞である、という認識のようだ。
*3.ファンの間での「黒歴史」
&color(red){&bold(){※この記事では項目・コメント欄共に、”3.ファンの間での「黒歴史」”に当たるものについては個別作品名及び個別キャラクター名等を出すことを禁止します。}}
&color(red){&bold(){もし違反した場合はIPの規制などの措置が取られる可能性がありますのでご了承ください。}}
アニメやゲームなどの新作が受け入れられず、ファンからなかったことにされる事
主にシリーズ物で見られる話題だが、単体の作品であっても「アニメ史の黒歴史」「スタッフの黒歴史」といったニュアンスで使用される場合も。
&bold(){あくまでもファンからなかったことにされるだけであり、公式との扱いは異なる事に注意}。
元々、1の意味での「黒歴史」は[[滅びたために伝わっていない>ポストアポカリプス]]だけでなく、
真相を知っている者の中にも隠し通すことを主張していた者もおり、それを巡る争いも山場となっていた。
ストーリー・設定・キャラクター・デザイン・演出・BGM・スタッフ・キャスト・メーカーの変更によるセンス・雰囲気の変化から、
[[作画崩壊]]、スタッフの私物化、ゲームバランス悪化など低クオリティな物まで黒歴史扱いされる理由は多岐にわたる。
シリーズ物の場合は[[原作レイプ]]に匹敵する愚行として、徹底的に叩かれてしまうも珍しくない。
要は、旧来のファンに受け入れてもらえたかどうかあり、作品本来のクオリティはあまり関係ない。
そのため、「単体の作品で見れば悪くない」、「視聴者の嗜好の変化」、「過去作とは別のファン層に受けた」、
「新作がもっと酷かった」、「後にスタッフ・キャストが有名なった」などの理由で再評価される事もある。
近年のアニメ作品、特にエロゲからアニメ化した作品や、原作を問わず[[実写化]]した作品に異様に多い。
黒歴史化するとかなりの高確率で主人公がヘタレ化する。更に酷くなるとヒロインがヤンデレ化する。
だが、何故かOPやEDだけは良い……どころか神曲となるケースも多い。
これはクソゲーのBGMだけが良い法則と同じで、クリエイターの個人的な技量に左右される面が大きい為と思われる。
逆に言えばOPに騙される人が多いという事を意味するが。
また漫画やゲームなどを一度アニメにして何年か後に再アニメ化されるケースも増えて来ており、
再アニメ化されたものが好評であった場合は前のアニメは黒歴史として扱われることが多い。
もっともこんな出来なら作り直さない方がよかった、と言われるケースもあるが。
たまに公式側から黒歴史扱いされる作品もある。出来の悪さから黒歴史認定される作品もあるが、[[大人の事情]]でそうなることもある([[封印作品]]も参照)。
なお元ネタであるガンダムシリーズにおいては、黒歴史という単語を3の意味で下手に使用しない方が良い。
実際に1と3の意味を混合してトラブルになった例がある。
重ねて言うが、&bold(){ガンダムシリーズにおいては黒歴史＝正史}である。
&font(#0000ff,u){&font(#ffffff){……が、「滅びる運命である」ことを嫌がるガンダムファンもおり、∀以後に生まれた世界観が黒歴史に含まれるかどうかはガンダムシリーズでも結構デリケートな話題だったりする}}
*4.評価とは関係なく「なかったことになった」例
シリーズ作品の続編製作が決まった際、大人の事情、設定の改変・後付けなどによって先に作られたものが正史から外される(パラレルワールド扱いになる)ケースもある。
・[[さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち]]
本作を元に再編集及びエピソードを大幅に追加したTVシリーズ『宇宙戦艦ヤマト2』において結末が変更され、以降はその続編となっている。
・[[超時空要塞マクロスII -LOVERS AGAIN->超時空要塞マクロスⅡ-LOVERS AGAIN-]]
初代の中核スタッフの一部、特に河森正治・板野一郎が関わらなかったことや制作会社の違いから、
その両者が参加した『[[マクロスプラス]]』以降、シリーズの時系列はこの作品に繋がらないことになった。
最近は「マクロス作品はマクロス世界で製作されたドラマや映画である」というマクロス特有の設定により再び正史になりつつある。
・[[STAR WARS>STAR WARSシリーズ(映画)]]シリーズの小説やコミック等のスピンオフ設定
エピゾード7～9の続三部作の制作決定に伴い、正史はエピソード1～6、クローン・ウォーズ、反乱者たち、ディズニー版小説とコミックのみで、
それ以外の作品はパラレルという扱いとなった。
・[[キン肉マン(漫画)]]
この作品は設定間の矛盾や単行本収録時に修正される個所が多いことで知られ、
当初の説明がなかったことになったり、連載当時の描写が単行本で無くなったりしても「いつものこと」とファンにすら流されており、
こういった事情から「黒歴史」のような扱いになっている設定・描写は多いと言えば多いのだが、
近年、[[ネメシス>ネメシス(キン肉マン)]]が原義に近い「政治的意図で抹消された歴史」の意で「黒歴史」の語を作中において使用した。
・アニメ『魔装機神サイバスター』
1999年にテレビ東京系で放送されたアニメ。
一応、スパロボシリーズの元祖オリジナルロボである『[[魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL>スーパーロボット大戦外伝 魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL]]』を題材にしてはいる。
しかし、原典が異世界ラ・ギアスを舞台にしたいわゆる召喚ファンタジー戦記だったのに対して、アニメ版は環境破壊で荒廃した地球が舞台。
キャラ・メカもリアル寄りで原典と異なり肉弾戦中心。
主役機である[[サイバスター]]もサイバードに変形せずマッシブなものになっており、劇中ではあたかも怪物のように扱われている。
聞く所によると、バンプレストの寺田プロデューサーの預かり知らぬ場所でアニメが製作された逸話があり、
不安定すぎる作画・演出とストーリーの悪さから突貫工事で作られたことが見受けられる。
当時の公式ホームページの荒れ具合もあってか、制作側もファンも共通で「なかったこと」にされているのが現状である。
*5.一般化した「黒歴史」
3の言葉からさらに発展して、「個人的に無かったことにしたい・忘れ去りたい過去」全般を指すスラング。
単純に恥をかいた、悪事を働いた思い出に対して使われる事もあるが、多くの場合いわゆる[[中二病>厨二病]]・邪気眼的なエピソードが絡んでくるものに使われる。
一般的に中二病を発症し、その症状が表に出ていた時期の&italic(){アイタタタ}な言動やエピソードは、すべて時を経て黒歴史と化す。
//サルベしたときに「す」で止まっていたが実際はどうだったんだろうか?
また表に出ていなくとも「中二病的考えを持っていた」「中二病的言動をしようとしていた」事もその人がそれを恥ずべき事実だと感じていれば、それも黒歴史となる。
さらにその中二病によって物理的に産み出された過去――ノートやメモ用紙、
果ては400字詰め原稿用紙にしたためられた文章であったり絵であったりも黒歴史と呼ばれる事もある。
特にそのクオリティが自他共に認める低さ・痛々しさであった場合、当事者はそれを黒歴史と呼ぶ。
「黒歴史ノート」でググれば邪気眼の者たちの凄まじい記録が相見えるだろう。
まぁ他人の目から見てそんなことなくても当人にとって黒歴史扱いな事もあるが。
これの特に厄介なところは、単なる過去のエピソードと違って廃棄しない限りいつまでも残り続けるところであろう。
いわば「物理的に存在する黒歴史」といったところか。当人からすれば、さながら過去から来た殺戮マシーンである。
他人に見られようものなら悶死してしまうほど恥ずかしい事請け合い。
……もっとも、これら黒歴史はその人の中二病が既に完治している事が前提だけど。
ただし、その熱意が突き抜けていたならば、そんなノートも芸術作品となり得る。
なお黒歴史は正史なので消す方法は無い。
頭の中に月光蝶を呼んでも、ふとしたきっかけで記憶がフラッシュバックすることがあるので、
覚悟を決めて布団の中で悶絶しよう。
#center(){&italic(){&bold(){過ちを気に病むことはない。&br()ただ認めて次の糧にすればいい。&br()それが大人の特権だ}}}
#right(){&bold(){by [[フル・フロンタル]]}}
なお、4の意味と複合して、「''カリスマ性溢れるキャラが登場初期のころやってた恥ずかしい行動''」などが黒歴史呼ばわりされることも。
他にも歌手などの著名人が過去にかかわった活動に一切触れなくなったりすることも同様に語られる。
本人のイメージと違う、制作時の諸々の事情から、本人の印象が良くない時に起こりやすい。
ガンダム関連で言えば、長い間ヒットに恵まれずにいた時に劇場版ガンダムの主題歌『砂の十字架』で13万枚のヒットとなったことを
「人生最大の汚点」とまで語った、故・[[やしきたかじん]]氏の話が有名であろうか(ただし、これには事情がある)。
一方で、時には本人にそのつもりがなくても事務所やスポンサー等の意向で触れられなくなったり、
周囲が勝手に本人が黒歴史として扱っている風に誤解している場合もあるので注意が必要。
中には、特撮作品に出演した俳優によくあるように「イメージの固定化を防ぎたい」という意向の場合もあり、作品に関わった過去を拒絶しているとは限らない。
%%どちらにしても古参ファンからネタにされたり、非公式サイト(Wikipedia等)には載せられてしまう運命にある。%%
*注意
『∀』の劇中における本来の意味ではあくまで&bold(){“過去史における隠された空白の歴史”}という言葉であったが、
現在ではこれについて語ったアグリッパ・メンテナー （彼が如何なる人物かはご自身の目で確かめて欲しい）の&bold(){“封印しておくべき忌まわしい過去”}という理屈のみが広まり、
それが前述の3.の解釈につながっている。
その結果として個人に対しては&bold(){“過去に犯してしまった過失や失敗、あるいは犯罪”}を指し、
作品などの創作物に対しては&bold(){“出来の悪い駄作か失敗作”}を指すなど、
もはや&bold(){“決して認めてはいけない否定されるべきもの”}という意味の極めて批判的かつ揶揄的なレッテルのごとく扱われているこの黒歴史という言葉だが、
注意しておくと自分のことに関してのものならともかく他人の過去や作品をこれ呼ばわりしたり、
こう決めつけたりするのは&bold(){[[アンチ>アンチ(ネット用語)]]も同然と取られかねない非常に不躾で失礼な行為}であり、
本当ならばそんな評価目的で濫りに使って良いものではないことを忘れてはいけない。
事実、当wikiのこの記事でもそういう理由から&bold(){基本的に特定の作品や人物に対して黒歴史という言葉を使ってはいけない}ことになっている（とは言え、このタグが批判的な意味で付けられている記事は少なくないのも事実だが）。
物語後半、実際に黒歴史の内容を知ったロランやディアナ達は&bold(){その黒歴史を人類全体に公表し、そしてそれを受け入れる}という選択を取っている。
例え巷で、あるいは自分にとって黒歴史とされるものであったとしても、感情的にそれを否定、排除しようとしたりするよりなぜそんな風に言われるようになったのか、
なぜ自分がそう感じるような結果になってしまったのかという問題点について考え、それを反省として次に活かした方が建設的と言えるだろう。
&color(#eb1d1d){その項目を追記・修正しねぇと、また黒歴史が来るぞぉーっ！！}
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}
#include(テンプレ3)
&color(red){&bold(){※この記事では項目・コメント欄共に、”3.ファンの間での「黒歴史」”に当たるものについては個別作品名及び個別キャラクター名等を出すことを禁止します。}}
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- 一覧削除・ローカルルール作成・コメント欄のリセットを行いました -- 名無しさん (2016-02-23 17:51:13)
- スパロボＺ(複数のパラレルワールドが融合した世界という設定)では「黒歴史」という言葉を１の意味で使うキャラと４の意味で使うキャラが混在しているという独特の設定 -- 名無しさん (2016-02-23 18:11:46)
- キン肉マンはネメシスが3の意味に当てはまるならアタル兄さんも十分3の意味に当てはまるんだよな -- 名無しさん (2016-02-26 17:28:38)
- 悪魔城ドラキュラ 漆黒たる前奏曲も３の意味に当てはまるか？ -- 名無しさん (2016-03-19 20:22:52)
- 「正史と知名度に差があり過ぎる外伝作品」（真・魔装機神やアニメ版ゲッターロボ號とか）を黒歴史扱いする人もいるけど、３の意味か？ -- 名無しさん (2016-03-26 16:09:10)
- ↑そうなるんじゃないかな。R-TYPEだと、LEOもこれかな。 -- 名無しさん (2016-03-26 18:46:02)
- ↑4は警告が見えないのか？ -- 名無しさん (2016-03-26 20:53:51)
- 規制でいいと思いますね。 -- 名無しさん (2016-03-26 21:13:30)
- KOF13のEDで文字通りいなかった事になったアッシュ・クリムゾンも3の意味に当てはまるかな? -- 名無しさん (2016-04-06 15:54:05)
- ↑アッシュは設定改変じゃなくてストーリー上の歴史改変だから３には当てはまらないでしょ。KOFならむしろ2002UMで居なかったことにされたK9999が黒歴史だわ -- 名無しさん (2016-04-06 22:02:24)
- やっぱりアニメ版キルミーベイベーも3になっちゃうのかな -- 名無しさん (2016-05-29 13:17:23)
- ↑2のK9999みたいに評価とか関係なく大人の事情で抹消されたり設定が一新されたキャラも３の意味かな？まあ設定一新の方は４っぽいが -- 名無しさん (2016-06-05 22:10:05)
- 黒歴史って単語はガンダムが初出だったのか 知らなかったな -- 名無しさん (2016-07-11 22:18:14)
- テレ東ガンダム（SDとBF）は何故か黒歴史の提議にあてはまらないんだよね -- 名無しさん (2016-07-11 22:52:34)
- あんまりいいイメージのない単語でもある。まあ本家の意味で使うなら…。白歴史って言葉はこれの対義語になるわけではないんだよねえ。 -- 名無しさん (2016-07-25 14:47:16)
- そりゃまぁ原義からして人類が忘れたい忌まわしき記憶だしな、いいイメージはなかろうよ -- 名無しさん (2016-08-10 12:30:55)
- 白歴史……。輝かしい過去とか？ -- 名無しさん (2016-08-24 07:32:52)
- ただの歴史じゃんそれ -- 名無しさん (2016-09-13 13:32:38)
- 北川景子がセーラーマーズやってたのは黒歴史…なんて話はどこから出たんだろうか。当時のメンバーがセーラームーン歌ってくれたらしんだよなあ -- 名無しさん (2016-10-07 00:48:10)
- ↑原作を知らない旧アニメファンが勝手に思ってるだけ。実写版セーラームーン自体原作者には好評でそこそこ好成績だったんだけど、旧アニメファンにとっては不評なだけ -- 名無しさん (2016-10-12 18:18:45)
- シリーズを続ける中での試行錯誤を、黒歴史の一言で切り捨てるのはあまり好きじゃないな。 -- 名無しさん (2016-10-12 21:47:53)
- モンハンストーリーズのアニメ化の際に文字通り無かった事にされたぎりぎりアイルー村も3に当てはまるかな↑×2北川景子に限らずブレイクした芸能人が特撮に出演した事は本人の意思に関係なく事務所とかの意向で3にされる事が多い気がする -- 名無しさん (2016-12-08 11:31:55)
- ↑ そういえば平成ライダーが流行る位まで不自然なくらい倉田てつを氏のプロフィールにもBLACKが載ってなかったことあったような…事務所とかの意向で俳優の履歴から消されるのは４じゃないかな。 -- 名無しさん (2016-12-10 10:32:19)
- 俳優における特撮出演の場合、イメージの固定化を防ぎたいってパターンが多いから、項目としては別枠を設けるか、例外とする感じになると思う。公の記録には残ってなくても、本人は度々公言してたり共演者と懇意になってたりするし -- 名無しさん (2016-12-13 21:43:46)
- ガンダムファンの皆は好きな作品を黒歴史呼ばわりされたらきちんとお礼を言おう。 -- 名無しさん (2017-04-07 04:25:03)
- マクロス2は年代も場所も機体の型番も全然違うから独自にああなったと勝手に解釈してたんだけど -- 名無しさん (2017-07-04 16:25:05)
- ガンダムシリーズでスラング的な意味での黒歴史を使う状況では闇歴史って言うようにしてる -- 名無しさん (2017-10-09 15:09:59)
- SWは思い切り良すぎだと思う -- 名無しさん (2017-10-17 16:29:05)
- 正史小説で言及されてたハイポリの戦いは脱黒歴史かな？ -- 名無しさん (2018-05-20 16:22:38)
- 「カリスマ性溢れるキャラが～」って感じの奴には、実際にその辺の事をなかったことにされてる場合や、「その時の事は忘れろ!」みたいな感じにそのキャラが言ったりすることもありそうだね -- 名無しさん (2018-05-20 16:47:56)
- ガンダムシリーズの人工知能のところにD.O.M.E.があるけどあれ人工知能じゃなくね？ファーストニュータイプという人間をシステム化したんだし -- 名無しさん (2018-06-21 03:06:14)
- ガンダム以外の意味の物に対しては、タイムマシンがあれば過去へ飛んで、そういうのが発生する・されるのを阻止して、歴史を変えられたり出来るのにな。 -- 名無しさん (2018-06-21 08:21:51)
- スパロボは参戦してない作品の固有名詞は使えないんだな…（マリーダさんのプルトゥエルブもZZ参戦してないからマルチ・プル・トゥエルブの略になってたし）にしても黒歴史は大丈夫な気もするが -- 名無しさん (2019-01-02 20:38:39)
- 原義の説明で「∀以外のガンダムシリーズの事」「黒歴史＝正史」としか書いてないのに、最後の注意で「隠された空白の歴史」が本来の意味と書かれてて驚いた。これ原義のところでも説明に含めるべき部分なのでは。 -- 名無しさん (2020-01-11 23:32:46)
- 原義にあったガンダムシリーズの比較って何か意味あるの？見づらいだけだけで黒歴史の原義に全く関係ないから消したよ -- 名無しさん (2020-06-17 04:47:55)
- よく考えると黒歴史って∀の時代以外でも発見されててもおかしくないよなぁ ハロとかある世界は案外発見してたりして -- 名無しさん (2020-10-15 23:11:43)
- アメリカでは、黒人の歴史という意味で「black history」という言葉が用いられる。つまり黒歴史(物理)である。 -- 名無しさん (2022-07-10 21:18:41)
- 辞書にも載るようになったらしい。もちろん5.の意味合いだが、∀が出典という事もきちんと書いてあるとか。 -- 名無しさん (2022-11-13 21:15:33)
- 「近年のアニメ作品、特にエロゲからアニメ化した作品や、原作を問わず実写化した作品に」って主観丸出しだろ -- 名無しさん (2023-01-04 14:46:34)
#comment
#areaedit(end)
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#contents()
*1.原義
『[[∀ガンダム>∀ガンダム(アニメ)]]』の用語で、「月光蝶により文明が崩壊する前の時代」、つまり『∀』以外のガンダムシリーズの事。
これは『∀』以前だけでなく、[[コズミック・>機動戦士ガンダムSEED]][[イラ>機動戦士ガンダムSEED DESTINY]]、[[西暦>機動戦士ガンダム00]]、[[アドバンスド・ジェネレーション>機動戦士ガンダムAGE]]といった『∀』以後の作品も含む。
これらは未来世界である『∀』における過去の話という設定になっており、&bold(){黒歴史＝ガンダムシリーズの正史}である。
なお、『[[機動戦士ガンダム Extreme vs.]]』及びそのコミカライズである『[[ガンダムEXA]]』は、「全てのガンダム世界の歴史が終了した遠未来であり、登場する過去のキャラクターはデータベース内に収められたデータ」という設定であるが、
唯一正暦のみ「出所不明のデータ」とされており、この作品が『∀』の過去か未来かは曖昧な形にされている。
ただし、1･3両方の意味で黒歴史になった作品(『[[ガイア・ギア]]』『[[G-SAVIOUR>G-SAVIOUR(ガンダムシリーズ)]]』など。前者から後者に繋がりそうにないため)もある。
&bold(){……というのがかつての見解だったのだが}、最近になって[[富野由悠季]]監督は『[[ガンダム Gのレコンギスタ]]』の舞台が『∀』の約500年後の世界のつもりで製作したことを明かした。
これは『∀』本編の設定とで矛盾が生じるが、上記発言と同時に富野監督自身は、
&bold(){「自分がガンダムシリーズ全ての設定を決める権限はない」「皆さんなりに“ガンダム全史”みたいなものを作っていただければいい」}とも言い足しており、
これらの発言から『∀』以降の作品は無理に正暦より前の時代と想定しなくても良いと思われる。
一方で、かつての公式は「『SEED』以降も全て黒歴史に含まれる」と発言しており、これがややこしさを産んでいるのだが……
そもそもガンダム作品は地球や太陽系が舞台という部分は大体共通だが、1stと同様に明確に西暦から繋がっている作品が複数ある上((宇宙世紀、C.E、西暦（00）))、
1stのシドニーを始めとする地形が大きく変わる出来事もザラにあったり((実際に『0083』と『鉄血のオルフェンズ』のオーストラリア大陸を比較すると、戦禍で抉られた箇所が異なる。))と、全てを同一世界だと厳密に考えるのはかなり無理がある。
上記とは分けて考えるべきだが、同一作品かつ宇宙世紀に限定しても1stの時点からTV版、劇場版で違いがあったり((話の順序が若干違う。この余波でアムロの実家の位置がTV版では日本になるが、劇場版は北米大陸西岸になっている。))、
むしろTV版と違う部分の方が多い小説版などもあり、こちらはこちらで黒歴史として一つに統合するのは無理がある((上記作品も含めてループ物の一種や劇中劇などと後付けして辻褄を合わせることは一応可能だが、無粋な設定にしかならない。))。
なお例外として、各種ガンダム作品が劇中劇として扱われるビルドシリーズは明確に黒歴史には含まれない((MGターンXの説明書より。))。
という、世界観的な話を抜きにした身も蓋もないことを言うと、この設定自体の意図は&bold(){全てのガンダムを肯定すること}にあると思われる。
アナザーガンダムが3作品放送された中、旧作のファンからは宇宙世紀を懐かしんだり、富野監督製のガンダムを求める声もなかなか止まなかった。
富野監督はこういう良くも悪くも熱心で意固地なタイプのファン、もっといえばガンダムオタクを反吐が出るレベルで嫌っていたようで、いわばこの設定は
&bold(){「アナザーガンダムも全てガンダム。原作者である自分（富野）がそう定義したのだからこの不毛な話は終わり」という意図を多分に含んでいる}と言え、『[[機動武闘伝Gガンダム]]』の世界観由来と思われる設定を多く採用しているのも少なからずその意図が感じられる。
先の公式見解である「『SEED』以降もガンダム」という見解も、「黒歴史に内包されていないガンダムはガンダムではない」という批判を避けるための言及と取れる。
しかし、逆に何でもガンダム作品を黒歴史と結びつける動きはその作品のファンを白けさせることがあるので、（クリエイター側もだが）ファン同士で話題にする場合は注意が必要である。
*2.『[[スーパーロボット大戦シリーズ]]』における黒歴史
『∀ガンダム』が参戦している『[[α外伝>スーパーロボット大戦α外伝]]』『[[Z>スーパーロボット大戦Z]][[シリ>第2次スーパーロボット大戦Z]][[ーズ>第3次スーパーロボット大戦Z]]』どちらにおいても、∀原作同様重要な設定となっている。
ちなみに、どちらの作品でも共演している『ガンダムX』のD.O.M.E.が冬の宮殿に代わって黒歴史の真実を管理している。
『α外伝』における黒歴史とは、ダカールにおける[[ネオ・グランゾン>グランゾン／ネオ・グランゾン]]との戦闘において、プリベンター一行がタイムスリップしてしまったことで、
『[[α>スーパーロボット大戦α]]』における超重力崩壊の衝撃波を防げず、地球が荒廃してしまった歴史のことであった。
それによるコロニー群の壊滅や、その後に起こった[[ミケーネ帝国]]ら地下勢力の侵攻による地上の荒廃、ターンタイプによる月光蝶の発動によって地球の文明は埋葬されることとなった。
そして最終的に、プリベンターが過去に戻って衝撃波を防ぐイージス計画を成功させたことにより、黒歴史は防がれることとなり、[[新たな>第2次スーパーロボット大戦α]][[未来>第3次スーパーロボット大戦α～終焉の銀河へ～]]に繋がっていく。
（なお、過去が改変されたといっても、未来世界は抹消されたわけではなく、独立した並行世界として残っている）
『Z』における黒歴史は、なんと自分達が今いる世界の、未来の可能性…正確に言えば「過去の未来」であった。
（ただし、[[甲児>兜甲児]]が「[[俺の知らないマジンガー>マジンカイザー(機体)]]」と発言しており、完全に同じというわけではないようだ）
アムロとシャアの私闘による地球の寒冷化、ザ・ビッグの大群による破壊、ターンタイプによる文明の埋葬…
これらの果てに、太極の次元力によって[[多元世界>多元世界(スパロボZ)]]は崩壊し、世界が分かたれた状態で1万2000年の歴史を歩み、再び多元世界が誕生し…
というループを繰り返しているのである。黒歴史を繰り返さないことを誓っておかないと[[果て無き戦いの環>バッドエンド(ゲーム)]]に突っ込むので注意。
また、これによって別の世界の出来事が断片的に伝わっており、[[∀>∀ガンダム(MS)]]が堕天翅やオーバーデビルの存在を知っていたり、
[[フロスト兄弟]]が[[デスティニープラン]]によってカテゴリーFとして認定され、[[デュランダル>ギルバート・デュランダル]]を恨むといった事態も見られた。
続いて『第2次Z再世篇』において、更なる黒歴史の真実が明かされる。黒歴史とは、[[根源的な災厄>御使い(スパロボ)]]との遭遇であり、
次元を超えてあらゆる世界を巻き込み、全てを滅ぼすのだという。また、黒歴史は「真戦」という異名を持っているとも明かされた。
なお、[[エスター>エスター・エルハス]]が自分の過去を「黒歴史」と呼んだことでZEUTHの面々を驚愕させていたが、
[[エルガン>エルガン・ローディック]]の推察によると、真戦が神話として伝えられたことによって本来の意味と変質してしまったからのようだ。
(この場に居合わせなかったロランは天獄篇にてアレルヤの黒歴史という発言に驚き、キラからADWでは黒歴史は隠したい過去と言う意味で使うと説明された)
最後の『第3次Z天獄篇』では、[[ガルガンティア船団>翠星のガルガンティア]]の存在意義がナノマシン（ヒカリムシ）による海洋汚染の除去のためであったこと、
そして、月光蝶の発動による文明後退が進化を監視する組織、クロノの意志によるものであったことも明かされた。
また、中盤のとあるルート分岐ではシャアがアクシズ落としを敢行しアムロらZEUTHと戦う、という黒歴史の始まりの一端を見ることも出来る。
ちなみに、『第3次Z時獄篇』では、Zシリーズ中唯一『∀』が参戦していない（が、シナリオ上でシャアの所業に触れる必要があった）ため、
「黒&bold(){い}歴史」と濁されている。既にスラングとして定着した単語なのに、律儀というべきか？
『[[30>スーパーロボット大戦30]]』でも[[C.C.]]が「封印された黒い歴史かもしれないがな」という台詞を発しており、
スパロボ的には黒歴史は飽くまでスラングではなく『∀』の固有名詞である、という認識のようだ。
*3.ファンの間での「黒歴史」
&color(red){&bold(){※この記事では項目・コメント欄共に、”3.ファンの間での「黒歴史」”に当たるものについては個別作品名及び個別キャラクター名等を出すことを禁止します。}}
&color(red){&bold(){もし違反した場合はIPの規制などの措置が取られる可能性がありますのでご了承ください。}}
アニメやゲームなどの新作が受け入れられず、ファンからなかったことにされる事
主にシリーズ物で見られる話題だが、単体の作品であっても「アニメ史の黒歴史」「スタッフの黒歴史」といったニュアンスで使用される場合も。
&bold(){あくまでもファンからなかったことにされるだけであり、公式との扱いは異なる事に注意}。
元々、1の意味での「黒歴史」は[[滅びたために伝わっていない>ポストアポカリプス]]だけでなく、
真相を知っている者の中にも隠し通すことを主張していた者もおり、それを巡る争いも山場となっていた。
ストーリー・設定・キャラクター・デザイン・演出・BGM・スタッフ・キャスト・メーカーの変更によるセンス・雰囲気の変化から、
[[作画崩壊]]、スタッフの私物化、ゲームバランス悪化など低クオリティな物まで黒歴史扱いされる理由は多岐にわたる。
シリーズ物の場合は[[原作レイプ]]に匹敵する愚行として、徹底的に叩かれてしまうも珍しくない。
要は、旧来のファンに受け入れてもらえたかどうかあり、作品本来のクオリティはあまり関係ない。
そのため、「単体の作品で見れば悪くない」、「視聴者の嗜好の変化」、「過去作とは別のファン層に受けた」、
「新作がもっと酷かった」、「後にスタッフ・キャストが有名なった」などの理由で再評価される事もある。
近年のアニメ作品、特にエロゲからアニメ化した作品や、原作を問わず[[実写化]]した作品に異様に多い。
黒歴史化するとかなりの高確率で主人公がヘタレ化する。更に酷くなるとヒロインがヤンデレ化する。
だが、何故かOPやEDだけは良い……どころか神曲となるケースも多い。
これはクソゲーのBGMだけが良い法則と同じで、クリエイターの個人的な技量に左右される面が大きい為と思われる。
逆に言えばOPに騙される人が多いという事を意味するが。
また漫画やゲームなどを一度アニメにして何年か後に再アニメ化されるケースも増えて来ており、
再アニメ化されたものが好評であった場合は前のアニメは黒歴史として扱われることが多い。
もっともこんな出来なら作り直さない方がよかった、と言われるケースもあるが。
たまに公式側から黒歴史扱いされる作品もある。出来の悪さから黒歴史認定される作品もあるが、[[大人の事情]]でそうなることもある([[封印作品]]も参照)。
なお元ネタであるガンダムシリーズにおいては、黒歴史という単語を3の意味で下手に使用しない方が良い。
実際に1と3の意味を混合してトラブルになった例がある。
重ねて言うが、&bold(){ガンダムシリーズにおいては黒歴史＝正史}である。
&font(#0000ff,u){&font(#ffffff){……が、「滅びる運命である」ことを嫌がるガンダムファンもおり、∀以後に生まれた世界観が黒歴史に含まれるかどうかはガンダムシリーズでも結構デリケートな話題だったりする}}
*4.評価とは関係なく「なかったことになった」例
シリーズ作品の続編製作が決まった際、大人の事情、設定の改変・後付けなどによって先に作られたものが正史から外される(パラレルワールド扱いになる)ケースもある。
・[[さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち]]
本作を元に再編集及びエピソードを大幅に追加したTVシリーズ『宇宙戦艦ヤマト2』において結末が変更され、以降はその続編となっている。
・[[超時空要塞マクロスII -LOVERS AGAIN->超時空要塞マクロスⅡ-LOVERS AGAIN-]]
初代の中核スタッフの一部、特に河森正治・板野一郎が関わらなかったことや制作会社の違いから、
その両者が参加した『[[マクロスプラス]]』以降、シリーズの時系列はこの作品に繋がらないことになった。
最近は「マクロス作品はマクロス世界で製作されたドラマや映画である」というマクロス特有の設定により再び正史になりつつある。
・[[STAR WARS>STAR WARSシリーズ(映画)]]シリーズの小説やコミック等のスピンオフ設定
エピゾード7～9の続三部作の制作決定に伴い、正史はエピソード1～6、クローン・ウォーズ、反乱者たち、ディズニー版小説とコミックのみで、
それ以外の作品はパラレルという扱いとなった。
・[[キン肉マン(漫画)]]
この作品は設定間の矛盾や単行本収録時に修正される個所が多いことで知られ、
当初の説明がなかったことになったり、連載当時の描写が単行本で無くなったりしても「いつものこと」とファンにすら流されており、
こういった事情から「黒歴史」のような扱いになっている設定・描写は多いと言えば多いのだが、
近年、[[ネメシス>ネメシス(キン肉マン)]]が原義に近い「政治的意図で抹消された歴史」の意で「黒歴史」の語を作中において使用した。
・アニメ『魔装機神サイバスター』
1999年にテレビ東京系で放送されたアニメ。
一応、スパロボシリーズの元祖オリジナルロボである『[[魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL>スーパーロボット大戦外伝 魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL]]』を題材にしてはいる。
しかし、原典が異世界ラ・ギアスを舞台にしたいわゆる召喚ファンタジー戦記だったのに対して、アニメ版は環境破壊で荒廃した地球が舞台。
キャラ・メカもリアル寄りで原典と異なり肉弾戦中心。
主役機である[[サイバスター]]もサイバードに変形せずマッシブなものになっており、劇中ではあたかも怪物のように扱われている。
聞く所によると、バンプレストの寺田プロデューサーの預かり知らぬ場所でアニメが製作された逸話があり、
不安定すぎる作画・演出とストーリーの悪さから突貫工事で作られたことが見受けられる。
当時の公式ホームページの荒れ具合もあってか、制作側もファンも共通で「なかったこと」にされているのが現状である。
*5.一般化した「黒歴史」
3の言葉からさらに発展して、「個人的に無かったことにしたい・忘れ去りたい過去」全般を指すスラング。
単純に恥をかいた、悪事を働いた思い出に対して使われる事もあるが、多くの場合いわゆる[[中二病>厨二病]]・邪気眼的なエピソードが絡んでくるものに使われる。
一般的に中二病を発症し、その症状が表に出ていた時期の&italic(){アイタタタ}な言動やエピソードは、すべて時を経て黒歴史と化す。
//サルベしたときに「す」で止まっていたが実際はどうだったんだろうか?
また表に出ていなくとも「中二病的考えを持っていた」「中二病的言動をしようとしていた」事もその人がそれを恥ずべき事実だと感じていれば、それも黒歴史となる。
さらにその中二病によって物理的に産み出された過去――ノートやメモ用紙、
果ては400字詰め原稿用紙にしたためられた文章であったり絵であったりも黒歴史と呼ばれる事もある。
特にそのクオリティが自他共に認める低さ・痛々しさであった場合、当事者はそれを黒歴史と呼ぶ。
「黒歴史ノート」でググれば邪気眼の者たちの凄まじい記録が相見えるだろう。
まぁ他人の目から見てそんなことなくても当人にとって黒歴史扱いな事もあるが。
これの特に厄介なところは、単なる過去のエピソードと違って廃棄しない限りいつまでも残り続けるところであろう。
いわば「物理的に存在する黒歴史」といったところか。当人からすれば、さながら過去から来た殺戮マシーンである。
他人に見られようものなら悶死してしまうほど恥ずかしい事請け合い。
……もっとも、これら黒歴史はその人の中二病が既に完治している事が前提だけど。
ただし、その熱意が突き抜けていたならば、そんなノートも芸術作品となり得る。
なお黒歴史は正史なので消す方法は無い。
頭の中に月光蝶を呼んでも、ふとしたきっかけで記憶がフラッシュバックすることがあるので、
覚悟を決めて布団の中で悶絶しよう。
#center(){&italic(){&bold(){過ちを気に病むことはない。&br()ただ認めて次の糧にすればいい。&br()それが大人の特権だ}}}
#right(){&bold(){by [[フル・フロンタル]]}}
なお、4の意味と複合して、「''カリスマ性溢れるキャラが登場初期のころやってた恥ずかしい行動''」などが黒歴史呼ばわりされることも。
他にも歌手などの著名人が過去にかかわった活動に一切触れなくなったりすることも同様に語られる。
本人のイメージと違う、制作時の諸々の事情から、本人の印象が良くない時に起こりやすい。
ガンダム関連で言えば、長い間ヒットに恵まれずにいた時に劇場版ガンダムの主題歌『砂の十字架』で13万枚のヒットとなったことを
「人生最大の汚点」とまで語った、故・[[やしきたかじん]]氏の話が有名であろうか(ただし、これには事情がある)。
一方で、時には本人にそのつもりがなくても事務所やスポンサー等の意向で触れられなくなったり、
周囲が勝手に本人が黒歴史として扱っている風に誤解している場合もあるので注意が必要。
中には、特撮作品に出演した俳優によくあるように「イメージの固定化を防ぎたい」という意向の場合もあり、作品に関わった過去を拒絶しているとは限らない。
%%どちらにしても古参ファンからネタにされたり、非公式サイト(Wikipedia等)には載せられてしまう運命にある。%%
*注意
『∀』の劇中における本来の意味ではあくまで&bold(){“過去史における隠された空白の歴史”}という言葉であったが、
現在ではこれについて語ったアグリッパ・メンテナー （彼が如何なる人物かはご自身の目で確かめて欲しい）の&bold(){“封印しておくべき忌まわしい過去”}という理屈のみが広まり、
それが前述の3.の解釈につながっている。
その結果として個人に対しては&bold(){“過去に犯してしまった過失や失敗、あるいは犯罪”}を指し、
作品などの創作物に対しては&bold(){“出来の悪い駄作か失敗作”}を指すなど、
もはや&bold(){“決して認めてはいけない否定されるべきもの”}という意味の極めて批判的かつ揶揄的なレッテルのごとく扱われているこの黒歴史という言葉だが、
注意しておくと自分のことに関してのものならともかく他人の過去や作品をこれ呼ばわりしたり、
こう決めつけたりするのは&bold(){[[アンチ>アンチ(ネット用語)]]も同然と取られかねない非常に不躾で失礼な行為}であり、
本当ならばそんな評価目的で濫りに使って良いものではないことを忘れてはいけない。
事実、当wikiのこの記事でもそういう理由から&bold(){基本的に特定の作品や人物に対して黒歴史という言葉を使ってはいけない}ことになっている（とは言え、このタグが批判的な意味で付けられている記事は少なくないのも事実だが）。
物語後半、実際に黒歴史の内容を知ったロランやディアナ達は&bold(){その黒歴史を人類全体に公表し、そしてそれを受け入れる}という選択を取っている。
例え巷で、あるいは自分にとって黒歴史とされるものであったとしても、感情的にそれを否定、排除しようとしたりするよりなぜそんな風に言われるようになったのか、
なぜ自分がそう感じるような結果になってしまったのかという問題点について考え、それを反省として次に活かした方が建設的と言えるだろう。
&color(#eb1d1d){その項目を追記・修正しねぇと、また黒歴史が来るぞぉーっ！！}
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- 一覧削除・ローカルルール作成・コメント欄のリセットを行いました -- 名無しさん (2016-02-23 17:51:13)
- スパロボＺ(複数のパラレルワールドが融合した世界という設定)では「黒歴史」という言葉を１の意味で使うキャラと４の意味で使うキャラが混在しているという独特の設定 -- 名無しさん (2016-02-23 18:11:46)
- キン肉マンはネメシスが3の意味に当てはまるならアタル兄さんも十分3の意味に当てはまるんだよな -- 名無しさん (2016-02-26 17:28:38)
- 悪魔城ドラキュラ 漆黒たる前奏曲も３の意味に当てはまるか？ -- 名無しさん (2016-03-19 20:22:52)
- 「正史と知名度に差があり過ぎる外伝作品」（真・魔装機神やアニメ版ゲッターロボ號とか）を黒歴史扱いする人もいるけど、３の意味か？ -- 名無しさん (2016-03-26 16:09:10)
- ↑そうなるんじゃないかな。R-TYPEだと、LEOもこれかな。 -- 名無しさん (2016-03-26 18:46:02)
- ↑4は警告が見えないのか？ -- 名無しさん (2016-03-26 20:53:51)
- 規制でいいと思いますね。 -- 名無しさん (2016-03-26 21:13:30)
- KOF13のEDで文字通りいなかった事になったアッシュ・クリムゾンも3の意味に当てはまるかな? -- 名無しさん (2016-04-06 15:54:05)
- ↑アッシュは設定改変じゃなくてストーリー上の歴史改変だから３には当てはまらないでしょ。KOFならむしろ2002UMで居なかったことにされたK9999が黒歴史だわ -- 名無しさん (2016-04-06 22:02:24)
- やっぱりアニメ版キルミーベイベーも3になっちゃうのかな -- 名無しさん (2016-05-29 13:17:23)
- ↑2のK9999みたいに評価とか関係なく大人の事情で抹消されたり設定が一新されたキャラも３の意味かな？まあ設定一新の方は４っぽいが -- 名無しさん (2016-06-05 22:10:05)
- 黒歴史って単語はガンダムが初出だったのか 知らなかったな -- 名無しさん (2016-07-11 22:18:14)
- テレ東ガンダム（SDとBF）は何故か黒歴史の提議にあてはまらないんだよね -- 名無しさん (2016-07-11 22:52:34)
- あんまりいいイメージのない単語でもある。まあ本家の意味で使うなら…。白歴史って言葉はこれの対義語になるわけではないんだよねえ。 -- 名無しさん (2016-07-25 14:47:16)
- そりゃまぁ原義からして人類が忘れたい忌まわしき記憶だしな、いいイメージはなかろうよ -- 名無しさん (2016-08-10 12:30:55)
- 白歴史……。輝かしい過去とか？ -- 名無しさん (2016-08-24 07:32:52)
- ただの歴史じゃんそれ -- 名無しさん (2016-09-13 13:32:38)
- 北川景子がセーラーマーズやってたのは黒歴史…なんて話はどこから出たんだろうか。当時のメンバーがセーラームーン歌ってくれたらしんだよなあ -- 名無しさん (2016-10-07 00:48:10)
- ↑原作を知らない旧アニメファンが勝手に思ってるだけ。実写版セーラームーン自体原作者には好評でそこそこ好成績だったんだけど、旧アニメファンにとっては不評なだけ -- 名無しさん (2016-10-12 18:18:45)
- シリーズを続ける中での試行錯誤を、黒歴史の一言で切り捨てるのはあまり好きじゃないな。 -- 名無しさん (2016-10-12 21:47:53)
- モンハンストーリーズのアニメ化の際に文字通り無かった事にされたぎりぎりアイルー村も3に当てはまるかな↑×2北川景子に限らずブレイクした芸能人が特撮に出演した事は本人の意思に関係なく事務所とかの意向で3にされる事が多い気がする -- 名無しさん (2016-12-08 11:31:55)
- ↑ そういえば平成ライダーが流行る位まで不自然なくらい倉田てつを氏のプロフィールにもBLACKが載ってなかったことあったような…事務所とかの意向で俳優の履歴から消されるのは４じゃないかな。 -- 名無しさん (2016-12-10 10:32:19)
- 俳優における特撮出演の場合、イメージの固定化を防ぎたいってパターンが多いから、項目としては別枠を設けるか、例外とする感じになると思う。公の記録には残ってなくても、本人は度々公言してたり共演者と懇意になってたりするし -- 名無しさん (2016-12-13 21:43:46)
- ガンダムファンの皆は好きな作品を黒歴史呼ばわりされたらきちんとお礼を言おう。 -- 名無しさん (2017-04-07 04:25:03)
- マクロス2は年代も場所も機体の型番も全然違うから独自にああなったと勝手に解釈してたんだけど -- 名無しさん (2017-07-04 16:25:05)
- ガンダムシリーズでスラング的な意味での黒歴史を使う状況では闇歴史って言うようにしてる -- 名無しさん (2017-10-09 15:09:59)
- SWは思い切り良すぎだと思う -- 名無しさん (2017-10-17 16:29:05)
- 正史小説で言及されてたハイポリの戦いは脱黒歴史かな？ -- 名無しさん (2018-05-20 16:22:38)
- 「カリスマ性溢れるキャラが～」って感じの奴には、実際にその辺の事をなかったことにされてる場合や、「その時の事は忘れろ!」みたいな感じにそのキャラが言ったりすることもありそうだね -- 名無しさん (2018-05-20 16:47:56)
- ガンダムシリーズの人工知能のところにD.O.M.E.があるけどあれ人工知能じゃなくね？ファーストニュータイプという人間をシステム化したんだし -- 名無しさん (2018-06-21 03:06:14)
- ガンダム以外の意味の物に対しては、タイムマシンがあれば過去へ飛んで、そういうのが発生する・されるのを阻止して、歴史を変えられたり出来るのにな。 -- 名無しさん (2018-06-21 08:21:51)
- スパロボは参戦してない作品の固有名詞は使えないんだな…（マリーダさんのプルトゥエルブもZZ参戦してないからマルチ・プル・トゥエルブの略になってたし）にしても黒歴史は大丈夫な気もするが -- 名無しさん (2019-01-02 20:38:39)
- 原義の説明で「∀以外のガンダムシリーズの事」「黒歴史＝正史」としか書いてないのに、最後の注意で「隠された空白の歴史」が本来の意味と書かれてて驚いた。これ原義のところでも説明に含めるべき部分なのでは。 -- 名無しさん (2020-01-11 23:32:46)
- 原義にあったガンダムシリーズの比較って何か意味あるの？見づらいだけだけで黒歴史の原義に全く関係ないから消したよ -- 名無しさん (2020-06-17 04:47:55)
- よく考えると黒歴史って∀の時代以外でも発見されててもおかしくないよなぁ ハロとかある世界は案外発見してたりして -- 名無しさん (2020-10-15 23:11:43)
- アメリカでは、黒人の歴史という意味で「black history」という言葉が用いられる。つまり黒歴史(物理)である。 -- 名無しさん (2022-07-10 21:18:41)
- 辞書にも載るようになったらしい。もちろん5.の意味合いだが、∀が出典という事もきちんと書いてあるとか。 -- 名無しさん (2022-11-13 21:15:33)
- 「近年のアニメ作品、特にエロゲからアニメ化した作品や、原作を問わず実写化した作品に」って主観丸出しだろ -- 名無しさん (2023-01-04 14:46:34)
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#areaedit(end)
}
