部分編集 - アニヲタWiki(仮)【4/18更新】

バラガン・ルイゼンバーン

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- 死の息吹って双魚理で吸収反射できるんだろうか  -- 名無しさん  (2013-10-09 15:47:02)
- ↑斬魄刀自体が腐る（死ぬ）んじゃないか？  -- 名無しさん  (2013-10-09 15:49:20)
- 十刃の並びは多数殲滅力だから。戦闘力ならこいつとウルキオラの二強だろ  -- 名無しさん  (2013-10-09 16:39:00)
- 攻撃もだがそれ以上に防御面が厄介すぎる、死の息吹纏いでまともに攻撃とどかんし届いてもめちゃくちゃタフというね。老いの力無し（または今ほど強力じゃない）っぽい破面化する前から王やってるから強靭なのもまあ当然か  -- 名無しさん  (2013-11-01 02:04:18)
- ていうか「司る死の形」って、こいつの能力を説明するためだけにできた設定だよな  -- 名無しさん  (2013-11-24 14:08:36)
- ↑ノイトラの「絶望」とか、何がどう絶望なのかわからないしなぁ…。辛うじて能力の説明になってるのはアーロニーロの「強欲」とヤミーの「憤怒」ぐらい？  -- 名無しさん  (2013-11-24 15:17:07)
- ↑ノイトラの絶望はファンブックか何かで虚の戦い続けることしか出来ないが絶望に当たると書いてあったが性格は全然違うな。まぁ能力はともかく性格は殆ど合っている気がする。ウルキオラとかスターク、ザエルはこいつが言ってた司る死の形を能力で表しているかどうか知らないがキャラが完全にそうだし  -- 名無しさん  (2013-11-24 16:30:23)
- ノイトラは最強になりたいのに女にも劣る微妙なたち位置なことには絶望してそうだ。一応祈りだから絶望と繋がりも無くはない？防御を強くしすぎてどうしようもなく無理矢理殺した感じかな、あとはミサイル後のなん…だと…を描きたかったか  -- 名無しさん  (2014-01-11 14:01:08)
- 部下が軒並みギャグ要員  -- 名無しさん  (2014-02-18 00:01:03)
- ↑×７作中での数字の扱いやファンブックでの記述からしてどう見ても戦闘力順  -- 名無しさん  (2014-04-09 02:34:51)
- 最近死んだ妄想少年もそうだけどチート能力持ちのキャラって大抵自滅するよね  -- 名無しさん  (2014-05-06 14:01:15)
- このワイトキングの横にワインとか置いたらソッコーでヴィンテージモノになんのかなw  -- 名無しさん  (2014-05-06 14:10:10)
- 能力の厄介さや知能の高さ、かつての虚圏のトップであったことから分かる事だがヴァストローデ級  -- 名無しさん  (2014-05-18 12:18:28)
- ↑2 多分一滴残らず風化する  -- 名無しさん  (2014-05-18 12:21:58)
- ↑2能力はやばいけど知能は山爺レベルだぞ  -- 名無しさん  (2014-05-21 17:52:55)
- 小説版とかで判明したがこの能力実は霊圧高い奴には効かないらしい  -- 名無しさん  (2014-05-21 17:54:58)
- 忘れがちだが、こいつ自身も最上級大虚で霊圧は並の隊長を軽く凌駕してるんだぜ……歴代剣八とか山爺、無月一護？　しらんなぁ。  -- 名無しさん  (2014-05-27 16:55:09)
- 大前田評では藍染よりヤバイんだっけ？  -- 名無しさん  (2014-07-10 02:36:38)
- ↑ギン評だと鏡花水月無しでもヨン様以下  -- 名無しさん  (2014-07-11 14:01:40)
- ↑「君ら藍染隊長の強さ履き違えてるわ。鏡花水月は恐ろしい能力やけど、あのデタラメな十刃がそれぞれ思惑あれど一つの集団として形を成し得てたんはただひとつ…強いからや」って奴か。ギン、東仙も勿論能力込みとはいえ十刃ガッカリ宣言した後に戦わせてるくらいだから十刃より上なんだろうな。東仙なんか統括官だし  -- 名無しさん  (2014-07-19 01:17:32)
- ウルキオラ→死の息吹を食らった瞬間から全身を超速再生で耐えられそう　ザエルアポロ→古くからの付き合いらしいから老いの力を解析できてそう　って感じで意外と相性が悪い相手は多いんじゃないかなって気がする  -- 名無しさん  (2014-08-04 23:05:34)
- ↑超速再生しようが一度死の息吹受けたら再生と老いのループになりそう  -- 名無しさん  (2014-08-05 11:36:35)
- ↑老いの力が無限か否かが重要だな。ただあれだけバンバン死の息吹を使ったのに周辺の街は結構原形を留めてたから恐らくいずれは力も消えると思う  -- 名無しさん  (2014-08-05 11:42:48)
- ↑↑そんなことやってるうちに多分バラガンの第二撃がきて普通に消滅しそう  -- 名無しさん  (2014-08-10 10:28:26)
- ハッチはぶっちゃけバラガンの能力がどうしようもなく強いからそれを利用して勝てただけだしな。ただ崩壊スピードの問題で砕蜂の卍解やスタークの攻撃とは相性が悪かったって感じか。砕蜂のはまぁ物体攻撃だから軽減されたりしちゃったがスタークの連射スピードとゴリ押しには勝てないんだろう  -- 名無しさん  (2014-08-10 12:06:41)
- ↑2　いやウルキオラのスピードを考えると老いの力を耐えられた時点で接近戦に持ち込めそうだから重要なのはバラガン本体の近接戦闘能力がウルキオラより上かだと思う  -- 名無しさん  (2014-08-10 12:43:42)
- 師匠がマトモに考えてるとも思えないから議論するだけ……   斧持ちのワイトキングってビジュアルは正統派で好きだったが  -- 名無しさん  (2014-08-10 14:25:44)
- ウルキオラにもバラガンにも言えることだが、ギンや東仙以下の扱いなことやUNMASKEDとかいうファンブックに第二ウルキオラも含めてヤミー最強って書かれてる時点でお察しだろ  -- 名無しさん  (2014-08-10 14:46:43)
- ↑3接近戦に持ち込んだらもれなく風化しちゃうぞ、セネスセンシアもあるし下手に近寄ったら鈍化して負け確になる  -- 名無しさん  (2014-08-19 22:38:50)
- 騎士団に無双出来そうな数少ない十刃　グレミィは流石に…  -- 名無しさん  (2014-09-07 18:24:52)
- ↑ 骨クッキーされたらでかいお菓子になっちゃうしね  -- 名無しさん  (2014-09-07 18:32:12)
- ↑↑能登さんやキルゲさんも微妙な・・・  -- 名無しさん  (2014-09-07 19:50:55)
- 騎士団って言うほど十刃より強いか？ 卍解使えなくなった死神や副隊長格程度に無双した奴ばかりじゃん。グレミィだけは別格感出てるけど。  -- 名無しさん  (2014-09-09 23:05:51)
- ↑ノトは強化ルキア相手に卍解込でも兄様いなかったら勝っただろうしマスクも隊長がポカしたがそれ込でも真っ向から潰すのはやばいと思う。全員より強いかどうか知らないが下位の連中よりは強そうなのが多いイメージだ  -- 名無しさん  (2014-09-09 23:16:13)
- ホモビー「俺全力マスク倒した失恋とやりあえるもん」ロイドR「俺山爺に粘れるもん」バンビ「あたしスタークより爆弾の性能いいもん」マスク「俺全力の半分出さなくてもローズを一発で殺せる攻撃力だもん」  -- 名無しさん  (2014-09-10 13:05:32)
- ↑捏造多すぎじゃ無いか  -- 名無しさん  (2014-09-10 20:44:29)
- ↑確かにバズビーなんて卍解失恋の攻撃避けてバーナー４かましたけど、一緒にルキアもいたから多分ルキアも相手出来てるんだろうな。しかしスタークの狼ボムでも何発も当ててもローズボロボロにするだけだったのに応援二回だけのマスクさんはスターフラッシュ一発で瀕死に追い込める威力とかヤバいよな。バンビの爆弾も防御力無視出来る上に明王やワンコの体に穴開けてたし  -- 名無しさん  (2014-09-10 20:53:37)
- まあ、今後出てくるであろうグリムジョーの戦闘シーン次第で騎士団の実力は大体分かってくるだろ  -- 名無しさん  (2014-09-15 15:49:39)
- グリムジョーは一年半前より遥かに色々強くなってるだろうから他の十刃との比較としては苦しいだろ  -- 名無しさん  (2014-09-18 17:07:04)
- ↑それなんだよな。相当強くなってるぽいから、益々わからなくなりそう。ただハリベルは陛下自らではないと苦しかったのではってのは事実  -- 名無しさん  (2014-09-19 02:52:01)
- この人能力が強いだけなんじゃ  -- 名無しさん  (2014-09-19 03:02:20)
- ↑↑ハリベルたんも一年半前より強くなってたんでね？ネル追い出した時のノイトラが言うにはあいつら月日が経てば成長するらしいから  -- 名無しさん  (2014-09-19 09:22:00)
- ↑確かに。陛下がわざわざ出向いたんだもんな、陛下以外では勝てないと思ったと解釈出来る  -- 名無しさん  (2014-09-20 06:34:39)
- こいつの帰刃形態の見開きを見た時は素直な意味で師匠は天才だと思った  -- 名無しさん  (2014-09-24 15:10:18)
- ↑ただの骨なのにね、カッコいい　↑4その可能性はある、でもまぁ執念っていうか意外と根性あるよね  -- 名無しさん  (2014-09-24 16:52:07)
- 十刃と騎士団に関しては京楽比較でスタークと仲間から雑魚扱いされるカーネルおじさんがどっこいどっこいな時点でな…  -- 名無しさん  (2014-10-01 12:10:36)
- 単純な戦闘能力なら十刃の方が強そうだが、騎士団連中は超能力地味た力持ってる奴が多いからな……アスキンとかグレミィはヤバイ  -- 名無しさん  (2014-10-29 02:39:13)
- ↑切り札の狼型ボムでも何発も当てまくってもローズをボロボロにするだけの奴がNo.1の組織の戦闘能力がそんな高いか？  -- 名無しさん  (2014-10-29 09:08:38)
- ニャンちゅうとは戦闘面じゃ相性悪いよな、タブンネ  -- 名無しさん  (2014-10-29 09:45:38)
- バラガンがレスピラ撒き散らしながら戦場をソニードで動き回るだけで敵は壊滅する  -- 名無しさん  (2014-11-16 15:59:59)
- スタークのが強いのはセロ撃ち続けてたらそのうち死の息吹が追いつかなくなるとかそんな理由だと納得してる  -- 名無しさん  (2014-11-17 23:23:12)
- ↑自分もそう思ってた。  -- 名無しさん  (2014-11-17 23:25:53)
- ↑2ほぼ確実にそうだと思う。ハッチの結界朽ちさせるのにもちょっとした時間が必要だったあたり、大量に迫るセロだと消せそうにない  -- 名無しさん  (2014-11-26 01:12:51)
- でも密閉空間で雀蜂雷光鞭くらっても頭欠けただけのバラガンに零距離で撃っても享楽を殺しきれないスタークの虚閃が何発当たろうが効果ない気が…  -- 名無しさん  (2014-11-27 09:09:12)
- ↑骨しかないのに頭欠けてる時点で十分大ダメージなんだよなあ。それにスタークは殺す気が無かっただけでその気ならあそこで京楽に単発じゃなく零距離連発してるよ  -- 名無しさん  (2014-11-27 14:51:27)
- 隊長格の2倍の霊圧の苺の全力月牙が効かないウルキオラには下手すれば老化無効化されそう  -- 名無しさん  (2014-11-27 15:31:19)
- ↑全身の超速再生もあるからね、ソイツの場合  -- 名無しさん  (2014-11-27 15:33:56)
- ↑2ヒント：ウルキオラは霊子濃度の高い虚圏で戦ってるのでパワーモリモリ、一護は恩恵なし  -- 名無しさん  (2015-01-17 02:11:15)
- 「ワシがNo.2なのは、2という数字を気に入っておるからじゃ」とかだったりして。  -- 名無しさん  (2015-01-27 10:37:09)
- ↑2虚+死神のウルキオラがパワーアップする環境なら、死神+虚の一護がパワーアップする条件も満たしてますが  -- 名無しさん  (2015-01-27 14:50:25)
- ↑とりあえず28巻読み直してこような  -- 名無しさん  (2015-02-01 21:59:43)
- 作中描写や活躍って大事だよなぁ。こいつやウルキオラは強そうだけど、スタークハリベルヤミーはうーん……って感じだもの。  -- 名無しさん  (2015-04-09 23:01:27)
- 外見がパワーアップする普通の帰刃と違ってゴリマッチョな爺さんが全身黒尽くめの骨だけっていう全く別の姿になってて明らかに他とは違う存在に見えるのも印象に残る  -- 名無しさん  (2015-06-29 10:21:03)
- 一護の霊圧が隊長格の二倍うんぬんは、完全虚化から戻った後からじゃないかと思う。何の根拠もないけど  -- 名無しさん  (2015-06-29 10:38:25)
- ↑10 何か勘違いしてるけどあれはむしろ老いの能力未使用の薄っぺらい骨だけの状態なのにゼロ距離から核ミサイル級のバズーカ喰らっても顔左半分欠ける程度だったんだからあれはバラガンの異常なまでの耐久力の高さに驚くところなんだよなあ  -- 名無しさん  (2015-07-08 12:50:35)
- タグの稗田八方斎にわらた  -- 名無しさん  (2015-09-27 14:04:22)
- アホには効かんのだ  -- 名無しさん  (2015-11-15 16:53:00)
- 素直にこいつを十刃最強の数字にしとけばすっきりしたのに、上にいるのが微妙なスタークと戦闘カットを強いられている芋虫だもんなぁ  -- 名無しさん  (2016-01-30 17:40:50)
- ウルキオラより硬いヤミーの腕を楽々切り落とした一護が虚園だとウルキオラにはほとんど傷付けられなかったからな。虚園で段違いに強くなる補正をバラガンやスタークも受けてたら隊長達を1人も殺せないなんて事態にはならなかったと思う。  -- 名無しさん  (2016-04-04 15:46:36)
- ↑おかしかった。&quot;虚園だとウルキオラにはほとんど傷付けられなかった&quot;じゃなくて、”虚園だと完全虚化じゃないとウルキオラに傷を付けられなかった”だな  -- 名無しさん  (2016-04-04 15:49:02)
- 総力戦は霊子を予め溜めこんだ隊長たちとはめられて疑似空間に隔離されたアランカルの闘いだったしなあ。ウルキオラと比較するのがおかしい  -- 名無しさん  (2016-06-18 18:20:55)
- ノイトラ以下の解放グリムジョーの攻撃で隊長クラスより遥かに霊圧が高い修行後の現行一護を瞬殺した通常ナックルより5〜10倍近く、霊圧が上昇して強化された完聖体ナックルを倒せたから、バラガン筆頭に上位エスパーダは最終章でも相性次第は十分通用する強さはある。  -- 名無しさん  (2016-07-04 01:21:40)
- ↑不意討ちで倒せたけどな  -- 名無しさん  (2016-07-14 20:34:49)
- ↑2なんかドラゴンボールのコピペ思いだした  -- 名無しさん  (2016-07-15 18:55:08)
- 直接生身に食らったらレスピラが当たった瞬間骨になるからウルキオラが食らったら再生する間も無く朽ち果てるんだろうな。まぁNo.2とNo.4じゃ差がありすぎるから当然だけど。  -- 名無しさん  (2016-09-02 22:29:40)
- 所詮ヤミー以下  -- 名無しさん  (2016-11-22 22:56:15)
- こいつの刀剣解放時の絶望感は凄かったんだけどな…。ヤミーがNo.0と判明してから相対的に格落ちした気がする。  -- 名無しさん  (2016-11-22 23:14:04)
- このおっさんがNo1で良かったと思う  -- 名無しさん  (2017-07-18 04:14:48)
- 威張っててもデカいだけのヤミー以下  -- 名無しさん  (2017-11-25 19:18:36)
- そもそも「虚の王」っていう設定的にはラスボスでもおかしくないような敵だったんだよなコイツ  -- 名無しさん  (2018-03-10 20:31:38)
- こいつを最強にしとけばスタークやヤミーが格落ち感しなかったと思うんだよね  -- 名無しさん  (2018-05-29 16:56:28)
- そもそも藍染からすれば曲がりなりにも恩義と忠誠抱いてるスタークに対してコイツは隙あらば寝首かこうと虎視眈々だからな。戦闘力で上回っていようとトップに置かれるわけがない  -- 名無しさん  (2018-05-29 18:41:32)
- 作者が変な設定とか入れられるのが嫌で入念に内容チェックしてたらしいアニメだと、解放もしてない時点でスピードでは砕蜂の攻撃を普通に見切って躱すスピードと動体視力（解放してない状態だと直接触るかそれに近いくらい接近しないと老いが発動しない）とか、斧を振るった余波で遠くのビル破壊するパワーとか、老いの力抜きの身体能力もヤバイ扱いされてたな。原作でも武器も使わずに一歩も動かず隊長と副隊長跪かせてたからそりゃ強いんだろうけど  -- 名無しさん  (2018-06-08 00:07:17)
- 反骨精神とかにガニシュカ大帝を感じさせて好き  -- 名無しさん  (2018-08-04 00:18:17)
- 解放前でも正面から砕蜂の背後に回ってタッチするとか響転もチートなんだよな… バラガンとスタークが最初からやる気あったらどうなってたか  -- 名無しさん  (2018-09-11 14:02:49)
- 空気は腐らないんだな  -- 名無しさん  (2018-09-11 15:16:32)
- 成田の新作小説でもちょくちょく名前が出てたりラスボスらしき奴も知ってたり割と重要な立ち位置に居たんだな。もう死んでるから姿を見せれないのが残念。ハリベルやグリムジョーも活躍してるしもしバラガンも生きてて戦闘に参加できてたら盛り上がったろうに  -- 名無しさん  (2018-11-04 20:28:40)
- 小説3巻読んだけどやっぱこいつが破面最強格な気がする  -- 名無しさん  (2018-12-02 13:29:29)
- 小説読んだけどバラガンがめちゃめちゃ強い設定にされてたな。ハリベルグリムジョーネルエル他破面勢とリルトット、ミニーニャたちが総出で戦わないといけないレベルの已己巳己巴よりさらにバラガンの方が強いらしい。バラガンと已己巳己巴は太古の昔から虚圏でしのぎを削る強者で、災害扱いされる程。しかしバラガンとは能力の相性が悪くあんまり戦わないようにしてたらしい。いやこれバラガンの設定が盛られまくっててヤミーやスタークより強くね・・・？  -- 名無しさん  (2018-12-04 20:58:17)
- ↑3界の黎明期からの覇権争いを勝ち抜いて、虚圏に万年単位で君臨してきたヴァストローデだからなあ。普通にラスボス張れるそりゃ藍染に玉座奪われたのは堪えるわ  -- 名無しさん  (2018-12-04 21:02:29)
- バラガンが2番なのは藍染の嫌がらせ説が濃厚になったような内容だったわ  -- 名無しさん  (2018-12-05 13:06:57)
- 本編での敗因も横綱相撲やってたからだしな…解放前で砕蜂を完封するスピードと攻防一体の死の息吹を併せ持つとかさぁ  -- 名無しさん  (2018-12-05 15:31:12)
- 破面と騎士団連合でなんとか弱らせた已己巳己巴も真名封印されてる状態だったしね。しかも破面化前の大虚の時点で真名持ちの已己巳己巴と同格かそれ以上。それが破面化したらどんだけ強いんだって話  -- 名無しさん  (2018-12-05 20:31:10)
- ハリベルさんたちを殺そうとしたり、暇だからと言って自分の部下同士を殺し合わせようとしたのは嫌な感じだったけど、それは兎も角、声優さんといい姿といい能力といい威厳といい、絶対にNo.0か1の番号が相応しい御方だと思う・・にもかかわらずにNo.2なのは何故に・・・？作者が面白くするためか、あるいは愛染に負けた為かな？  -- 名無しさん  (2018-12-05 22:22:45)
- そんな大昔からずっと戦い続けて進化して王として君臨してきたって普通に最強格だよなあ。能力に胡坐かいてるんじゃなくてちゃんと戦闘経験積んできたから単純にフィジカルも半端ない。ハリベル達やクインシーが束になってかかるより強いんじゃ普通にヤミーより強いと思う  -- 名無しさん  (2018-12-06 11:36:18)
- 何気にリルトットたちでも集団じゃないと対抗できないレベルってのはユーハバッハと親衛隊とグレミィ以外のクインシーならバラガン一人で大体殲滅出来そうな戦力だって分かって安心したわ。エスパーダがインフレに置いてかれた雑魚集団とか揶揄されてるのは悲しかったし。まぁ親衛隊のナックルヴァ―ルも不意撃ちかませばグリムジョーでも倒せるレベルってのは原作にはあったけど  -- 名無しさん  (2018-12-06 14:17:19)
- 今回の小説で十刃の強さが序列通りなのかかなり怪しくなったけど実際に序列を信じるならヤミースタークバラガンとそれ以下の十刃でめちゃくちゃ力の差があるってことか  -- 名無しさん  (2018-12-06 19:45:03)
- ↑結局はワンダーワイス以外の破面全てを一護の当て馬か捨て駒としか見てなかった藍染が独断と偏見で決めた数字だからね  -- 名無しさん  (2018-12-06 19:54:28)
- UNMASKEDの小説でもハリベルの従属官ですら暗にバラガンの方が強い旨の発言をしてたしな ヤミーも剣八の評といい怒り切れてたのかちょっと怪しいけど力を溜める必要があるんじゃどのみち王になるのは厳しいだろうし  -- 名無しさん  (2018-12-07 14:57:28)
- 正直BLEACHのキャラの中で一番好き  -- 名無しさん  (2019-02-11 14:40:19)
- ヤミーは怒り続ければいずれバラガンよりも強くなるって感じだから一応の納得はできる。スタークは知らん  -- 名無しさん  (2019-02-19 20:59:36)
- ヤミーは可能性としては無限に強くなれるけどそのためには怒りを感じないと駄目だからあ。一撃で殺されたりな頭にレスピラ食らったりして怒りを感じる間もなく瞬殺されたら意味がないというか。剣八たちに負けたのも近くに犬がいたせいで怒りが抑えられたフシもあるし、程よくヤミーに怒りを感じさせてくれるちょうどいい相手がなかなかいなさそうなのがな。相手が弱すぎてもダメだろうし  -- 名無しさん  (2019-02-21 17:41:21)
- 能力の項目、ハリベルを凌ぐ実力者だと語られってあるけど全然凄いと思えない。ハリベルがそんなに強そうに見えなかったせいかな。。。むしろ比較相手がハリベルだと逆にしょぼそうに見えるからハリベルの下り無い方が良い気がする  -- 名無しさん  (2019-02-25 10:58:29)
- ピカロに已己巳己巴。個人的に、成田先生の小説の虚関連の事案って必ずこの人が関わってるという印象がある（一応、ピカロも退屈凌ぎの形ではあるけど、この人の元配下だった訳だし)…。  -- 名無しさん  (2019-04-13 00:32:33)
- 個人的にスタークが勝てるか微妙な所だな。全盛期ザエルアポロの虚王の閃光連射くらいなら打ち抜けそうだが  -- 名無しさん  (2019-07-29 16:56:05)
- どう見てもスタークより火力高い已己巳己が王様時代のバラガンと千日手だったんだし破面化パワーアップ済ませた十刃時代のバラガンの老いをスタークが突破するの無理だと思う  -- 名無しさん  (2019-08-19 07:43:33)
- スタークとバラガンの序列はワンピースに出てくるバロックワークスのMr.3とMr.4みたいなものだと思う。序列は基本的に強い順だが例外として任務遂行への執念が高く戦闘力ではMr.4に劣るのにMr.3の称号を与えられてるみたいに、藍染への復讐を狙っていて忠誠心皆無なバラガンより、藍染に恩義を感じていて忠実なスタークを信じて１番にしてるんだろう。戦闘力ではバラガン＞スタークでも信用度ではスターク の方が良いと  -- 名無しさん  (2019-10-15 00:35:37)
- 無いな。十刃の序列は戦闘力順と再三説明されているし。色眼鏡使うほど藍染はバラガンに関心はない。  -- 名無しさん  (2019-11-23 21:36:57)
- ↑誰の説明の話か知らんが作中のシャウロンの説明だと殺戮能力。キャラブックだと戦闘能力だけどな。序列については老いの波動の効果範囲よりも群狼でカバーできる範囲が広いからってことなんじゃないの？  -- 名無しさん  (2019-11-23 22:18:36)
- ↑シャウロンの言い方が殺戮能力でやたら勘違いされてるけど日番谷との問答的にどうみても十刃の数字＝強さ順だろ。地獄編序章でもザエルアポロがアーロニーロに9番の君じゃ8番の僕に勝てないとかもあるし  -- 名無しさん  (2019-11-23 22:46:18)
- いやスターク弱いから普通に色眼鏡使ってそうだわwそれに感心ないとか言い出したらマジで適当に数字当てるってことでバラガンのほうが強くても問題無いな  -- 名無しさん  (2019-12-15 03:18:12)
- ワイトもそう思います  -- 名無しさん  (2020-03-26 18:11:19)
- 已己巳己巴がいた頃はスタークはまだ最上級大虚になってなかったんじゃね？  -- 名無しさん  (2020-03-28 17:56:11)
- スタークの方が強いだろ。バラガンの方が強いのに2にする必要がない。嫌がらせとか言ってる奴いるけどそれなら1にして実は0が居たって方が嫌がらせになる。そもそもバラガンは自分より強いザエルアポロを部下に迎えてるし自分がNo. 1だとは思ってないぞ。あくまで拘ってるのは支配者としての立場。  -- 名無しさん  (2020-04-30 03:42:37)
- ヤミーが弱い印象あるのは最大解放状態を見せていないこととクッカプーロの介入のせいで満足のいく戦闘ができないまま死んだから。完全虚化一護並の霊圧を出す更木はバラガンの老の力を切り裂けるみたいだしシエンも自分の方がバラガンの老の力より上の力だと思ってるからバラガンは霊圧で差をつけられると老いを無効にされて勝てないんだろう。スタークやヤミーの霊圧に通じないってのは納得できる。  -- 名無しさん  (2020-04-30 03:50:38)
- そもそもNo102（ほぼ確実に元No2）ピカロがいるってことは、ザエルアポロがNo0から降格してスターク加入前は No0ヤミー No1バラガン No2ピカロ だった時期が普通にあったってことだからな。藍染が嫌がらせでNo2にしたなんてことは確実になく実力を正当に評価されてるだけ。  -- 名無しさん  (2020-05-03 11:22:59)
- マユリ「ナッパさん！？」  -- 名無しさん  (2020-05-03 12:03:46)
- スタークは4vs1で始解の京楽に負けたから弱く見えるだけ。  -- 名無しさん  (2020-07-28 12:28:38)
- ↑追記、で少なくとも本来なら騎士団中堅を相手にできるもっと強かったんだろう。  -- 名無しさん  (2020-07-28 12:33:44)
- ↑訂正、騎士団中堅+十刃中堅を複数人を相手にできる已己巳己巴ほどに強かったんだろう。  -- 名無しさん  (2020-07-28 12:37:09)
- クールホーンの言葉を鵜呑みにするなら已己巳己巴でさえ強さも品格もバラガンの足元にも及ばんらしいからバラガン＞＞＞＞＞＞已己巳己巴になるみたいだけど  -- 名無しさん  (2020-10-17 09:45:17)
- ↑２騎士団中堅といっても完聖体使えなかったから実質もうちょい下じゃね？  -- 名無しさん  (2020-10-17 10:23:21)
- ↑２主観塗れだから信用には値しないだろう。地の文の解説の方がよほど信用できる。  -- 名無しさん  (2020-10-22 20:38:32)
- ヤミースタークがバラガンより強いのは事実だろうけど、どちらも相棒やられて悲しくなって全力出せず敗北と精神面で欠陥あったから強くみえないというかは本来はもっと強かったってのが実情だと思う。  -- 名無しさん  (2020-11-07 19:23:03)
- アランカルって強さのわりに人間味が強かったからなあ。スターク、バラガン、ネルの123も強さのわりに思考が人間味強くて実力よりも弱くみえた。  -- 名無しさん  (2021-06-01 23:02:26)
- 破面は半分死神でもあるから人間臭いのは仕方がない。だからこそ千年血戦篇で味方サイドにつけたんだろうし。  -- 名無しさん  (2021-06-28 23:11:51)
- 死神代行篇と比べて破面篇のほうが一護が苦戦してるイメージがあったが、今見返すと井上の兄貴をなかなか斬れずに苦戦してたり、グランドフィッシャーに一方的に攻撃されてたりと意外と死神代行篇の頃も破面篇と五十歩百歩なくらい一護が苦戦してる場面も多かった。一護が戦った相手で全く話にならなかったのはウルキオラと藍染だけだから意外と一護と敵のパワーバランスは死神代行篇の頃からそんなに変わっていないのかも。  -- 名無しさん  (2021-09-10 14:54:59)
- バラガンの記事であることを忘れてスレチなことを書いてしまった。すまん。  -- 名無しさん  (2021-09-10 14:55:41)
- 已己巳己巴と互角だったときのほうが今より強かった説。已己巳己巴が封印されてから老衰で弱体化して、本来第0十刃を名乗れるほど強かったのに第2十刃になったんだとすると、バラガン自身も老いに負けてるという皮肉に本当になるな。  -- 名無しさん  (2021-09-22 16:32:54)
- 確かに虚圏という世界が誕生したばかりの黎明期から独自に進化をしながら王の座をかけて覇権争いしてきたって小説にあるし相当な高齢だよね。何万歳、あるいは何億歳とかかもしれん。実は登場人物の中では一番年上かもしれんし藍染と出会った時は衰えて全盛期より遥かに弱くなってそう。破面化してパワーアップしたらしいけど長い間生きすぎて本人も衰えてる実感がなくて実は破面化しても全盛期にちょっと戻ったくらいだったのかも。  -- 名無しさん  (2022-03-21 03:01:09)
- 已己巳己巴が名前を封印され力が半減する前は護廷十三隊を掻い潜って霊王宮まで進行に成功し０番体との戦いに漕ぎ着けた(ここまでは藍染ですら成し遂げられなかった)のは快挙だし、名前が封印されても千年編以降のそれ以前より強くなってる筈のハリベル、ネリエル、グリムジョー、ルピ、その他クインシーたちが束になっても苦戦するレベル。そんな  -- 名無しさん  (2022-03-21 03:05:24)
- ミスった。そんな已己巳己巴の全盛期とライバル関係にあったってことはバラガンも相当に強かった筈。藍染の支配下に置かれた時期はヤミーやスタークに序列は劣るくらいだけど、バラガンが年老いていない全盛期で已己巳己巴とやり合ってた時期はヤミーやスタークよりも強かった可能性はありそう。  -- 名無しさん  (2022-03-21 03:07:29)
- そもそもアランカルって年取るんすかね…  -- 名無しさん  (2022-03-21 03:37:54)
- 小説で昔のバラガンはもっと強かったっぽいことが語られてるんでおそらく年は取ると思われる  -- 名無しさん  (2022-09-22 01:41:45)
- 「老い」という概念司ってるのに年取らないは発想あり得んでしょ・・・。そもそも年取らないって子供時代とかなく生まれた瞬間から最強状態で成長もない、劣化もない不老不死ってことやん  -- 名無しさん  (2023-01-07 02:28:35)
- どう考えても最強なんじゃないの？と思わせといてそんな大帝陛下を問答無用で黙らせる藍染隊長どんだけ強いねんと思わせてくれるキャラ。  -- 名無しさん  (2023-01-13 17:45:14)
- 能力の概要のところ、先にバラガンの弱点書いてから能力説明してるの違和感。普通バラガンの強さと活躍を書いてからちゃうの  -- 名無しさん  (2023-02-07 20:11:37)
- 刀とかだと接近して斬りかかるまでに老いの力でやられちゃうからやっぱり鬼道系で遠距離戦をしかけるのが一番かな。その場合はバラガン陛下も虚閃で対抗してきそうだけど。  -- 名無しさん  (2023-09-26 21:12:24)
- 最後決定打を決めたハッチの｢彼もまた～｣と｢我らが非礼をお許しください、虚圏の神よ。｣の独白が好き。  -- 名無しさん  (2023-09-30 20:39:31)
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