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- コメント欄が長くなってきたのでリセットしました -- 名無しさん (2014-12-17 12:09:40) - 暗殺シーンが印象的でした。 誰だこのロン毛と思いながら視聴してしましたけど、ユーリの発言が完全にダークヒーローみたいなところが印象的でした 法や評議会が許しても俺はお前を許せねえという台詞が正論すぎた -- 名無しさん (2015-01-01 11:04:39) - そういやPXZってやってないんだが、本編終了後の時系列なら魔導機ないよな。それでも戦えてたってことは、魔導機無くなってから努力したとかなのかね。理由とか描かれてたのかな -- 名無しさん (2015-02-05 23:09:44) - ユーリが暗殺した事自体に葛藤こそしてるが暗殺で不利益被った善良な人が全然いないってのがな、それどころかキュモールの姉はクズだったからユーリも全然心痛まないし -- 名無しさん (2015-07-03 17:46:29) - しかし作中でこれだけ殺人を悪として描いてるんなら道中で出てくるザコ兵士(人間)を戦闘で倒すというのはどういう事かスキットで示すべきだったような 気絶で済ましてるとかさ -- 名無しさん (2015-07-03 18:07:01) - ↑×9ただ、プレイヤーがイベント戦闘だろとか気を抜いてると登場シーンでゼンガーに真っ二つにされる。回復アイテムはプレイヤーとユーリ&エステルへの有情。 -- 名無しさん (2015-09-22 11:21:01) - ゼンガー親分にチェストオオオオされた次はせがた三四郎に名監督!されるユーリの明日はどっちだ -- 名無しさん (2015-11-23 22:51:43) - 大人というか良くも悪くもガキに近い印象だった -- 名無しさん (2015-12-04 17:04:19) - ↑4人型のモンスターに関しちゃテイルズの大半がそうなんじゃねぇの>気絶させる。アビスとかは殺してるかもしれんけど。イノセンスは戦場ステージとかだと確実に殺してるだろう(妙にサバサバしてる世界観&PTたちだし -- 名無しさん (2015-12-04 17:07:31) - >コメ 大人の意味を履き違えてる大人が多すぎるんだよなぁ・・・ -- 名無しさん (2015-12-04 18:55:34) - ガキガキ言うが21歳なんて存外ふわふわしたもんだぞ -- 名無しさん (2015-12-25 01:24:02) - 21歳は現実でいう大学生だからなw まぁユーリの場合は大学(騎士団)中退の社会人(自営業)だけど… -- 名無しさん (2015-12-25 06:39:19) - というか、世界が違うんで汗 何故か現実の社会人くらいを大人の指標にしてユーリを非難する人いるんですよねぇ・・・ -- 名無しさん (2015-12-25 10:37:01) - 大人になり切れない人間臭さもユーリの魅力の一つだと思うんだがなあ -- 名無しさん (2015-12-30 02:05:30) - 少なくともサラリーマンとかみたいにどこか諦めてサッパリしてる奴なんてまず好きになれんと思うが。世界の危機→まず王様達に聞いて後は任せよう とかダメでしょ。リッドはそのあたり上手くやってたけどね -- 名無しさん (2015-12-30 10:53:11) - 鳥海さんを興味持ったのはこのキャラから NARUTOに出てたんだと思った。 あとガンダムも -- 名無しさん (2016-01-23 19:47:56) - まあ、擁護をすれば世界救って厄介払いもしてくれたから無罪放免も理解出来るがね。それに結局は帝国貴族がツケを払った様なものだし。正直、組織としてはいつか革命が起きて長く続かなかったと思うよ。 -- 名無しさん (2016-08-31 02:45:10) - まあ、あんな社会情勢じゃあユーリみたいな奴が出て来なかった方が不自然だなと。反帝国にギルドがいたけど、一般市民を平気で手にかける国なんて内戦で革命が起きても可笑しくないからね。 -- 名無しさん (2017-05-19 23:25:29) - いろいろ言われてるようだがテイルズの主人公の中で一番好きだな。 -- 名無しさん (2017-05-19 23:51:13) - 違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2018-05-19 10:58:07) - 俺は好きだよ。っていうか何周かしたし愛着みたいなもんか。問題があると思うのは罪が有耶無耶で終わったりフェロー相手とかのシナリオの都合で都合のいい発言させたりみたいなとこかな。一番好きなのは大道芸人みたいな戦闘スタイルだわ -- 名無しさん (2018-07-04 20:12:58) - もう少し確執があっても良かったな。ユーリのことは好きだしかっこいいと思うけど、周りが彼を美化させすぎたのは否めないな。要人を殺したのは事実だし、それについての咎ないし何らかのツケは描いて欲しかったかな。作品として首を傾げる部分でもある。重ねて言うけど主人公としては歴代の中でも一番好き。悪く言いたいわけじゃない。 -- 名無しさん (2019-03-12 04:46:11) - どんな理由であれ殺人を決して許さない信条である毛利小五郎や杉下右京とは最悪の相性っぽいな、ユーリは……。 -- 名無しさん (2021-03-04 17:52:01) - EDには2人の殺害現場に赴いてるシーンもあるし、制作陣も全く意識してない訳じゃなかったんだろうけどね。仮に続編があったら言及されてたんだろうか -- 名無しさん (2021-03-13 10:12:09) - 悪人殺しただけやし世界救ったからなんやかんや良主人公やったな -- 名無しさん (2021-05-20 21:35:56) - 完全な正義ではなく偽悪になったところが好感持てる -- 名無しさん (2021-05-21 15:04:31) - まあコナンのバーボンとかデュラの臨也とかペルソナの足立みたいなやつが人気やしこいつが人気でもええやろ -- 名無しさん (2021-05-21 15:06:08) - 成人済主人公もだいぶ増えましたなぁ。ユーリは飲酒描写無かったけど、お酒の強弱はどうなんだろ(尚、最新の成人済主人公は呑んだら早い段階で寝落ちする模様) -- 名無しさん (2021-11-26 22:22:09) - とてつもない傲慢。自分は人2人殺してるくせに世界にとって危険なエステルを殺そうとするフェローやデュークにはご立腹な模様 -- 名無しさん (2022-04-24 18:05:33) - ツインブレイヴだとしっかり最後にフレンに逮捕されてたし、原作も帳消しにしようとしたけど自分から投獄された的なので終わったほうが…そしてその反動かは知らんが3作後辺りから主人公が不利益被りまくって眠るエンド増えるけど -- 名無しさん (2022-05-29 00:48:35) - まあ恩赦を受けたが裏設定だけど、この世界の恩赦ってのもれっきとした法に基づくものだし(フレンとの対立軸が消えてる)、それ受けるのに十分すぎる功績も挙げた訳だから、堂々と描写して問題なかったと思うんだけどね。そこら辺をエピローグで普通に暮らしてる描写だけなのが変な空気になっちゃった感じ -- 名無しさん (2022-07-10 13:24:31) - ↑そこ出すと「すごい功績を残した人なら、功績とは別理由で殺人犯しても刑罰が激減する」っていう、状況限でも「功績>人の命」を法が保証してる世界観になるだろ。どうやっても落としどころは難しいよ。 -- 名無しさん (2022-07-10 13:41:04) - 法を無視してまで通した自分なりの正義がその法による恩赦で許されてるからな…あの二人をもうちょい外道にした方が良かったかもしれん -- 名無しさん (2022-07-10 14:01:21) - あいつらは奸臣に値するカスだからな。事後追認的な恩赦で皇帝ヨーデルが誅するのを代行した形で落ち着いたんでしょ。それがすんなり通る連中でもあったと。ユーリの功は世界を救った以外も悪政の傀儡と化しかけた王家の守護も果たしたからな -- 名無しさん (2022-07-10 21:11:31) - 法は不完全だからこそ時には身命を賭して抗うのも正義に含まれてるよ。ユーリみたいな後から正しかったと証明される例はいくらでもある。江戸幕府下の志士達は維新成功までは諸行為は犯罪者だったし、フィクションでもガンダムのエゥーゴも同様の賊軍でティターンズと正邪逆転の扱いを連邦政府から後に受けてる(ここ気づいてない人多いけどアムロやブライトもリアタイでは犯罪者だった)。別に矛盾でもなく法ってのはそこまでの射程も含めて然るべきだし、それすら認めないと「悪権力による悪法も法」を正当化するだけの形骸になる。普通にフレンなんかが言うことは間違ってるんだよ。法をただ盲従すべきものとして狭くしか捉えてない。法の本来の趣旨たる正義を守ることこそ大切だし、そのために法があるのに目的と手段を逆にしてしまった。一見犯しているがそこに沿っていたから後に罰せられない(むしろ栄達する。ユーリも次期皇帝誘拐犯など帝国を堕とす悪を討ったのは恩赦どころか忠臣民として褒美もらっても変じゃない)のは不自然でもない。 -- 名無しさん (2022-07-20 12:25:23) - ユーリが真に正しかったとは思うけど、ちゃんと総括描写されてないのがね。現代日本と違う帝政なんだからすべて明らかにして恩赦の発表と拍手喝采とかあればうだうだ言われなかったと思う -- 名無しさん (2022-07-20 13:29:29) - ラゴウとキュモールは黒幕アレクセイと繋がってた3人まとめて国事犯一味でしょ。ユーリの罪ガアーの人はアレクセイを斬ったのは除いて三下斬りをあげつらう論理不全に陥ってるんだよね。戦闘すりゃOKの暗殺が気に入らんってだけになってるよ。 -- 名無しさん (2022-08-01 23:29:58) - 国事犯なら国事犯で、法的に相手が悪い奴なんだから、そもそもあんなにフレンからグダグダ言われるような話にできないんだよ。 -- 名無しさん (2022-08-01 23:44:07) - 現実日本と混同としてる人多すぎる。恩赦で何の問題もないのに -- 名無しさん (2022-08-01 23:45:27) - ↑2最終的にフレンもだんまりでしょ。追認されたんだ -- 名無しさん (2022-08-01 23:46:06) - 帝国制度なら三人を始末した救国功績で本来貴族になってもおかしくないよな。ユーリは受けそうもないが。 -- 名無しさん (2022-08-01 23:53:41) - 小っさい犯罪者にしようとしてアレクセイは抜いてるのまじ卑怯。騎士団長の地位にまだあり、高笑いしてるだけだから捕まえるべきだったのに殺人罪とはよう言えんから逃げてる -- 名無しさん (2022-08-02 00:32:56) - 別に恩赦制度の有無はいいけど、「現帝国の法は悪人でも立場ある奴なら裁けないからクソ!でも俺は悪人だけど功績ある立場だから現帝国の法に則って恩赦受けます」っていうダブスタがしっくりこないんだよなあ。敢えて法を無視して罪を裁くって道選んだんちゃうんかい。 -- 名無しさん (2022-08-02 01:45:02) - ↑法は無価値だから無視して良いと主張してるならともかく、王族を誘拐するラゴウが逃されるようなもはや国家機能不全の最終是正手段としてやむなくやったスタンスだし。ヨーデル即位の王政復活の健全化された後、法にある恩赦に従うのに矛盾はないよ。 -- 名無しさん (2022-08-02 03:12:30) - 自国と世界を救った手柄を誇らず、恩赦くらいで満足してるって高潔に値するわ -- 名無しさん (2022-08-02 03:34:41) - ↑テロリズムとか言ってる時点でもはや発狂もの。アレクセイ、ラゴウ、キュモールの悪役モンペにしか見えん -- 名無しさん (2022-08-02 13:45:31) - 政治犯や国事犯を裁く事が出来ない国だからユーリが手を汚したのに何言ってんだよ。 -- 名無しさん (2022-08-02 13:50:19) - ↑2その時は違法でも自分の正義を貫いた結果それが世を正して合法になったのが何がおかしいのか。あらゆる革命も明治維新もその論理じゃ全部テロになるぞ -- 名無しさん (2022-08-02 13:51:45) - ↑は↑3へのレス -- 名無しさん (2022-08-02 13:53:42) - てか今の日本だって恩赦あるし内閣判断で殺人の免除まで射程は存在する。救国の英雄もその1つと言えるだろう。法は絶対の杓子定規ではなく、政治判断入れる例外も最初から予定されてるんだ -- 名無しさん (2022-08-02 14:06:52) - ユーリは法は本来守るべきとは思ってて、ラゴウを取り逃す悪法も法状態という前提でフレンの自然と正されるまで待てに同意出来ない究極の手段として選んだのだから、正された法の恩赦を受けるのがおかしいとは思わない。法なんて常に権力者の道具みたいなよくある暗殺者みたいなことは言ってないしね。ラゴウとキュモールのような私欲で法を悪に堕とした輩とは一緒とはまず思ってないんだろう。それこそやましい気持ちがあるなら受けないのがユーリのキャラクターなのは明白だし。 -- 名無しさん (2022-08-02 23:52:58) - 表向きの栄誉は放棄したし、積極的にいいことしたとは思ってないのは確かだが、罰を受けるのは間違ってたと認めることになるからな。それはむしろ信念として有り得んと思う。アレクセイ達は何度繰り返してもその度に殺すくらいのものだと思う -- 名無しさん (2022-08-03 00:12:38) - アレクセイ討伐からユーリとフレンの正義は一致してただろ。恩赦によって法的にも問題なくなった。フレンの正義ってその時法が許さないならやめとけ程度のもんでしかないからな。だからラゴウ、キュモールを黙認したしユーリを赦したのも一貫してるし騒ぐほどのことじゃない -- 名無しさん (2022-08-03 01:28:37) - 大勢がユーリに傾いてからフレンも加勢したしね。罰せられるならフレンも共犯者でしょ。どこまでも厳正な法を唱えるなら最後までユーリを参加させず、自ら解決させる義務があるのに迎合した者が語る主張には中身はなかったとしか言えないよ。 -- 名無しさん (2022-08-03 01:51:12) - フレンは法の自浄を待てと期待が前提にあったからね。黒幕が騎士団長アレクセイで狂ってる、国家危機到来を前にもはや自浄作用なしとユーリの正しさを認めて実行により正す同志になったんでしょ -- 名無しさん (2022-08-03 02:11:06) - ↑ここの序盤の流れ自体がユーリアンチの詭弁と洗脳にすぎなかったってこと。ダントツ人気キャラにはそれだけ理論的な正当化根拠があるんだよ。大衆を馬鹿にすんな -- 名無しさん (2022-08-03 04:50:49) - むしろ救国救世の功績がちゃんと讃えられてないことの方が問題に感じる。恩赦なんて安すぎる。それこそ真のケジメなのにな。 -- 名無しさん (2022-08-03 07:27:12) - ユーリたんには恩赦だけじゃ足りない!世界を救ったユーリたんは英雄!とでも言いながら練り歩けば? -- 名無しさん (2022-08-03 07:47:38) - ↑2終盤はブラスティア放棄外交まで任されとりまとめてるし。作中誰も何も言わないのはマンセーでもなんでもない。司馬創作上の坂本龍馬(同じ浪人、リアタイ犯罪者)の何倍偉大なんだと。ラゴウだのキュモールだの成敗されて当然の些事に拘泥して何も見えてないのがユーリアンチの正体 -- 名無しさん (2022-08-03 07:49:08) - ユーリたんとか言ってる辺り男のユーリ支持者少ないと思ってんのかね。男も憧れる漢の主人公だからこそ二分すらない人気を誇るのが分かってなさそうだ。 -- 名無しさん (2022-08-03 08:00:19) - ↑2上の方にラゴウとキュモールはそんな外道じゃないと書いてる阿呆いるしな。ユーリ叩きのためならなんでも歪めるんだよ。 -- 名無しさん (2022-08-03 08:13:12) - 寧ろちゃんと裁いてやれよっていう…ルークと真逆の甘やかしに見えて実質よりタチの悪い主人公虐待とも言える -- 名無しさん (2022-08-03 10:46:24) - ツインブレイブでは最後に自首するって流れだったらしいし、いくら世界を救ったとしても「意図的に殺人を犯した者が罰せられないのはおかしい」って突っ込み多かったんじゃない? -- 名無しさん (2022-08-03 14:42:54) - ラゴウやキュモールと同じ?未プレイか? -- 名無しさん (2022-08-03 15:38:39) - ユーリへの賛否両論点はテイルズwikiのネタページやゲームカタログwikiにちゃんとまとめられてるから、そこに一度目を通すことをおススメするよ。ってかこのページにもその辺をちゃんとまとめて記載した方がいいんじゃないか?書いてないからコメント欄がこんなに荒れるんだよ。 -- 名無しさん (2022-08-03 18:07:08) - 公式のキャラ贔屓はティアやジェイドで露骨になったけど、あれはかろうじて公式冷遇キャラのルークに人気がいったからまだ抑えられてたんだよ。公式贔屓のユーリがやたら人気が出ちゃったから「やっぱり僕たちの推しキャラが最高!正義のために人殺しも厭わない孤高の正義!皆んなも大好きだからもっとやっていいんだ!」って暴走した結果、ロゼという悲しい怪物が生まれたと、自分は思ってるよ。 -- 名無しさん (2022-08-03 19:15:17) - ヴェスペリアが発売された2008年あたりはとにかくテイルズ公式の暴走がひどかった。ヴェスペリア自体有償β版が大問題になってディスク割る人までいたからな。このコメ欄にもなんかやたら明治維新ハーとか司馬遼太郎ハーって言ってる人がいるけど、史実の出来事や司馬遼太郎みたいな偉大な作家とテイルズの脚本家程度を同列に扱いなんて、歴史や司馬遼太郎に対して失礼だよ。 -- 名無しさん (2022-08-03 19:31:01) - なんか知らんが、要はタクティクスオウガみたいなのが良かったってこと? -- 名無しさん (2022-08-03 20:10:47) - 罰なら十分受けてるよ。1人だけ魔装備に属性が付いているという特上の罰が… -- 名無しさん (2022-08-03 20:11:08) - 確かにそれは特上の罰とも言えるな -- 名無しさん (2022-08-03 20:46:03) - ↑2 草 -- 名無しさん (2022-08-03 21:39:49) - 恩赦で法が許したからOKは実はフレンの正義。止めてたのはそんなの期待できないから、言わなくなったのは見込める情勢になったから。ユーリは思想対決には負けたんだ -- 名無しさん (2022-08-04 05:09:07) - 信者が暴走してる風な戯言を盾に好き勝手抜かすアンチってまだいるんだね…可哀想 -- 名無しさん (2022-08-04 10:12:44) - なんで今頃になってその話題が盛り上がっているんだろう -- 名無しさん (2022-08-04 10:56:44) - 今になってもこうして話題になるってことはやっぱヴェスペリアは良作ってことだな! それはそうとしてその話ここでする必要ある?ぶっちゃけまだ続ける気ならどこかに移動してくれないかな -- 名無しさん (2022-08-04 11:00:17) - ここのコメ欄ってそういうレスバするとこじゃないでしょ -- 名無しさん (2022-08-04 11:01:50) - 「貴族が口聞きしたら罪が許されるこの国はおかしい」「俺はちゃんと罰を受ける」といった主張だったから、ユーリが最後に貴族(ヨーデルとエステル)の嘆願を拒まず受け入れたことに引っ掛かってる人が多いんだろうな。戸愚呂弟みたいに最初は重い罰を自ら望んでたけど仲間達から説得を受けて剣心みたいに外で償うことを決めたみたいな流れがあれば、嘆願を受け入れてシャバに出ても批判は何割か減ったと思う。 -- 名無しさん (2023-01-27 20:53:49) - 連続コメントすいません。まあ結局ユーリの扱いをどうするにせよ、詳細な顛末をエンディングの絵&設定資料でさらっと明かすだけで済ませちゃったのはどの道よろしくなかったと思う……物語中に何度も言及して散々引っ張ってきてたことなんだし。ユーリ本人の兄貴分なキャラ自体は好きなんだけどね。 -- 名無しさん (2023-01-27 20:57:57) - 恩赦には何の問題もないと思うがその過程は描くべきだったと思う。ダイのヒュンケルは多数の無辜人に対する罪業で比べ物にならないのに、本人が死刑を望んで、事実上女王たるレオナが赦すから戦力になれと衆前拍手されることで大した批判は受けてないからな -- 名無しさん (2023-01-28 20:15:28) - 栄誉があまりに大きいのは間違いなく、さっさと恩赦以上は与えず、流布を同時に封じた新帝坊やが意外にちゃっかりしてると言えなくもない -- 名無しさん (2023-01-29 08:27:27) - TOSのディザイアンは民衆を苦しませ、ヴァーリは教皇と組んでテセアラ王の毒殺を手伝う、TOAのヴァンはレプリカ世界を建国するわと国家を転覆させる行為をしていたから討つのもわかるが、ユーリは誰の許可も取らず個人の判断で暗殺してしまっているからな。 -- 名無しさん (2023-02-08 07:14:48) - ↑国家転覆を目論むアレクセイが糸引いてた黒幕と明かされてるでしょ。そういう論に立てば三人の奸臣すべて討った手柄としか言えない。 -- 名無しさん (2023-02-08 15:51:20) - ↑うん。だから素直に作中で「悪い奴らをぶっ倒したぜ!めでたしめでたし」という流れにしておけば良かったのに最後までユーリを「自分が罰を受けるのを承知の上でそれでも己の正義のために手を汚したダークヒーロー」として描かれてたから一番最後が突っ込まれてるんだと思う -- 名無しさん (2023-02-08 17:16:58) - ↑7、6、5 そうそう。恩赦が出されるの自体は妥当だけど、ああいう主張だったユーリがそれを辞退せずに受け入れた経緯はちゃんと描くべきだったね。 -- 名無しさん (2023-02-08 18:16:59) - ユーリが処罰を黙ったのが漢キャラに矛盾する逃げにも映るからな。申し出た上で赦されてたなら「処罰を受ける覚悟をもって已む無く踏み切った」のが証明されて雑音封じになったと思うが。 -- 名無しさん (2023-02-09 10:31:58) - 自分の所業が返って徹底的に追い詰められたり方々からこの人殺し!と非難されてつま弾きにされ、そこから奮起する展開のひとつは欲しかった。彼はそういう逆境ありきのポジションだとおもう。 -- 名無しさん (2023-03-26 05:37:46) - それはそうと12月頃?に無言でコメント編集した奴は何がしたかったんだ 否定的と言えるか怪しいのまで消してる癖にあからさまに悪意しかないのが残ってるし -- 名無しさん (2023-04-14 00:50:35) #comment
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