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しんかのきせき(ポケモン)

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- 対戦で見る進化前のポケモンは、確実にこれを持たせている。  -- 名無しさん  (2013-12-18 17:45:18)
- 結局、進化の奇跡なのか、進化の軌跡なのか…  -- 名無しさん  (2013-12-18 17:50:44)
- これのせいで、前作で進化できるポケモンが、次回作で進化できなかったり、メガシンカが考えられたんだろうな。これを持たせても、性能が微妙な奴もいるけど。  -- 名無しさん  (2013-12-18 18:02:11)
- ↑2 輝石だと思ってた、なんか石っぽいし  -- 名無しさん  (2013-12-18 18:03:11)
- フェアリー追加で格闘が減ったからポリゴン2とラッキーは今後増えそうな気がする。はたきおとすの威力アップくらいじゃさすがに減らないよね。  -- 名無しさん  (2013-12-18 20:38:27)
- XYで廃止してくれてもよかったのに  -- 名無しさん  (2013-12-19 01:13:42)
- ↑そのためのはたきおとす強化だよ  -- 名無しさん  (2014-04-30 18:13:18)
- 個人的にはメガシンカのメガストーンと相対関係にあると思う、性能的にもメタ的にも。３段進化して無いポケモンがメガシンカゲットしたのは間違いなくコイツのせい。下手に進化したら手が付けられなくなる  -- 名無しさん  (2014-05-11 00:09:49)
- 夢ヤミカラスに残飯持たせようと考えてた俺はおかしいのかな？  -- 名無しさん  (2014-05-20 19:34:10)
- 輝石ラッキーや輝石ポリゴン2は格闘タイプのバ火力がまかり通る原因か？追加要素だらけのバランス調整はエグいことになりそうだが・・・。  -- 名無しさん  (2014-06-26 20:46:39)
- 五世代の旅パで攻撃と特功も上がると勘違いしてピカチュウに持たせてたわｗ  -- 名無しさん  (2014-06-26 21:15:02)
- 一致弱点いがいではほぼ詰むおかしさは相変わらず（自然回復や高火力もあって）。↑↑↑↑のような理由もあって、対戦バランスだけでなく設定的にも歪ませてるとはな。はたきおとすでもやってみると結構合わせにくいほう。すぐさま禁止にしてほしい。  -- 名無しさん  (2014-11-10 03:03:37)
- 個人的にはバトルと萌えの多様性を増したアイテムとして評価している　きせきテールナーちゃんとか使いこなしてみたい  -- 名無しさん  (2014-12-28 21:13:13)
- 火力版のきせきが出たら面白そうだと思うけど、出ないかな？  -- 名無しさん  (2014-12-28 21:23:14)
- 最強とは・・・  -- 名無しさん  (2014-12-30 15:55:11)
- きあいのタスキ、こだわりスカーフと並ぶ３大害悪アイテムの一つ。  -- 名無しさん  (2014-12-30 19:52:53)
- ↑3 ポリゴンZ「とんでもないことを言うんじゃない。」  -- 名無しさん  (2014-12-30 20:02:42)
- 火力版のきせきってストライクあたりが手にしたらどうなるんだろう  -- 名無しさん  (2014-12-30 20:10:15)
- タスキとスカーフは種族値の差を埋めて苦手な相手にも逆襲できる良アイテムだろ　害悪呼ばわりとかないわ  -- 名無しさん  (2014-12-30 20:19:56)
- はたきおとすしてもポリ２がマリルリの滝登り確３の模様。そして毒毒などのこのこしてるうちに高火力、物理の積みにha  -- クレセも禁伝化  (2015-01-09 02:38:44)
- このアイテムたぶんアニポケのサトシみたいに進化前のポケモンで戦いたい人の為に登場したと思うけど実際は元最終進化ポケモンしか使われてないんだよな…  -- 名無しさん  (2015-01-09 07:42:13)
- それどころかカモネギやデリバード等の進化できるはずの埋葬ポケモンの可能性を潰したある意味罪作りなアイテム… もはや彼らに残されてるのはメガシンカしか…  -- 名無しさん  (2015-01-09 07:46:08)
- ↑１・２　もし弱体化が可能であるとするならば進化系がいて尚且つ１度も進化していないポケモンの防御特防を１．５倍にするべきだよな。これでラッキーとポリ２はピンプクとポリゴンがいるから対象外に、ストライクはまだ対象内ではあるけど弱点大杉だからそれほど問題にはならない。これなら進化系がまだない無進化ポケモンも進化を出せるはず。  -- 名無しさん  (2015-01-09 07:58:32)
- ↑↑そいつらは例え進化の奇跡持たせたところで環境に影響与えるようなポケモンになりようがないんだから、進化系出ないとしても軌跡は関係無いだろ  -- 名無しさん  (2015-01-09 08:20:15)
- 真剣に禁止したほうがいいね。最近は特にひどい。挑発などもはや古い。格闘以外ほぼ詰むというのがどれだけ重いか想像してみよか。  -- 名無しさん  (2015-02-18 19:31:40)
- ポリ2って格闘弱点なのになんでhb  -- 名無しさん  (2015-03-07 23:20:49)
- きせきに対しては基本的に後出し前提になるな。挑発だろうが後出しになったらトリルやら攻められて（ダウンも）不安定。どくどくもそんなもたもたが通じるほど火力低くもないし、トリルにより積みの起点も微妙。挑発などという腐りやすい技を多くに持たせるわけにもいかんし。はたきでも解決にならんのは前に立証済み。こりゃ禁止しないとできることがせまいままだぞ。  -- 名無しさん  (2015-04-04 02:13:31)
- 輝石ポケなんかよりもずっと環境荒らしてる奴沢山いるから、禁止しなくていいよ  -- 名無しさん  (2015-05-31 19:09:31)
- ↑↑が突っ込みどころ多すぎて……挑発やどくどくの関しての発言を見るあたり対耐久そのものが苦手なんだろうが、取りあえず、「対策」なんてのは輝石に限らず後出し前提ということだけ言っておこう  -- 名無しさん  (2015-05-31 19:35:11)
- 防御寄りの輝石より超火力のメガシンカの方がよっぽど環境への影響力大きいじゃん・・・  -- 名無しさん  (2015-10-27 22:03:40)
- 拘り系より火力出るメガシンカってメガガルーラ以外に何かいたっけ  -- 名無しさん  (2015-10-27 22:22:07)
- XYではニダンギルに持たせて使ってた。物理だけじゃなくて特防もそこそこになるからストーリーはもちろんランダムマッチ程度ならそこそこ戦えてた  -- 名無しさん  (2016-03-11 03:11:23)
- アタッカーとして使わざるを得なくなったヨノワールは完全に被害者  -- 名無しさん  (2016-03-11 10:11:25)
- ↑技自体はそこそこ優秀だから、まだマシ  -- 名無しさん  (2016-03-11 12:26:57)
- そりゃガチで使えば強いのは限られてくるだろうて。この道具の利点は進化前でも使用に耐えうるレベルになること  -- 名無しさん  (2016-03-20 21:32:08)
- 救済されたマイナーよりポリ2ラッキーの前に手も足も出せなくなったマイナーの方がずっと多いと思う  -- 名無しさん  (2016-11-20 18:08:12)
- トランセルでもエッジ耐えられるという  -- 名無しさん  (2016-11-28 00:59:15)
- SMではストーリーで大助かりだわ。終盤じゃないと進化しないマケンカニやアゴジムシ(デンヂムシ)的な意味で。  -- 名無しさん  (2016-12-03 19:34:50)
- 種族値か、もしくは後世代で進化追加された奴には効かんよう制限かけるべきだよね　そりゃ元々は最終進化形態の奴なんだからそりゃ強すぎるくらいになるわ  -- 名無しさん  (2016-12-24 19:37:29)
- 違反コメントを削除  -- 名無しさん  (2017-03-20 20:12:04)
- しんかのきせきがさらなる普通の進化にストッパーをかける要素と化している面もあるので進化前推しキャラに光を当てる善でもあればそれらの可能性を閉ざしてしまう悪でもある道具でもある　  -- 名無しさん  (2018-03-12 23:48:39)
- ただ、カモネギとかラブカスはそれを踏まえても全然進化しても構わない能力なんだが・・・  -- 名無しさん  (2018-03-12 23:55:14)
- ラッキーの項&quot;ダブルでガードシェアラッキーが上位を席巻&quot;なんてしたことある？息の長い地雷害悪パーティではあるけど所詮地雷は地雷であってダブルの上位だった時代なんてなくないか？  -- 名無しさん  (2018-12-12 07:25:09)
- 奇石が進化ストッパーとかどこ情報だよ。ポリ2ラッキーを超えるやつなんて限られてるだろうに  -- 名無しさん  (2019-11-06 19:20:25)
- 剣盾だとラッキーとポリゴンいないけどサニーゴがヤバそうだからまだまだ使われそう  -- 名無しさん  (2019-11-17 21:59:05)
- 剣盾では後付け進化は全部リージョンフォームとなったので、輝石の対象から外れるという事態は起こらなかった  -- 名無しさん  (2019-11-28 21:32:05)
- いい加減に無くすべきアイテム  -- 名無しさん  (2020-07-31 22:41:23)
- 剣盾ダブルだとサマヨールが多いみたいね  -- 名無しさん  (2020-09-07 15:03:27)
- ↑5　実際ほとんどの例は用途が異なる程度ではあるよね、ただ5世代以降は既存ポケモンの進化形ってニンフィアくらいしかいないからそう思うのも無理はない（タチフサグマやネギガナイトなどはリージョンのみなので既存ポケモンの進化といえるかは微妙）  -- 名無しさん  (2021-08-20 13:42:59)
- アルセウス版では新たにオドシシとリングマが原種から新進化を獲得したが、今後の輝石絡みの処理は果たしてどうなるか？  -- 名無しさん  (2022-02-16 17:08:58)
- 厨ポケ禁止の時はバチンキーとかラビフットに持たせてたな  -- 名無しさん  (2022-05-31 12:38:45)
- キリンリキが進化するから削除されるかもしれない  -- 名無しさん  (2022-10-06 23:45:32)
- SVでは現時点でオドシシもリングマも輝石の効果が発揮されるようになってるらしい  -- 名無しさん  (2022-12-06 02:41:49)
- なぜか最近は太ましい性能に進化するポケモンが多い  -- 名無しさん  (2022-12-07 08:35:08)
- よくナーフ予言されてるが全然そうならない  -- 名無しさん  (2023-06-15 20:48:48)
- オドシシもリングマもキリキザンも全然奇石持たされて使われないどころか存在自体がマイナーだからナーフしないのは正解だったな。奇石を持たせても進化後と耐久が大差ないんじゃわざわざ使う意味も無いしそもそも再生技が無きゃ耐久アップもあんまり活きないしこれを活用出来るのがラッキーとポリ2ぐらいだったというオチ。  -- 名無しさん  (2023-09-03 21:36:36)
- 9世代の追加進化見るに元々低耐久のポケモンに新規適用されるくらいなら問題なかったということがわかる　輝石の効果は乗算だから元が高いポケほど恩恵が大きく低いポケほど気持ち程度の強化にとどまるので  -- 名無しさん  (2023-10-17 22:11:49)
- この分だとエアームドとかランターンとかも仮に追加進化してもきせきの方はあんまり使われないぐらいの調整になりそう  -- 名無しさん  (2024-02-05 10:26:35)
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