「大型モンスター攻略/シャガルマガラ/コメント」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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- 角：一段階目 右角折れ 二段階目 左角折れ &br()瀕死は落ちて戻ったときに見れます &br()部分破壊や乗り時破壊でアイテムドロップ（清算or素材？） &br()狂竜状態解除は転倒や部分破壊で解除したが、ある程度のダメージかも？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 02:31:08}
- 乗り2回で翼の部位破壊確認 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 12:24:29}
//- チャージアックス何考えてんの？防御上げて物理で殴れかよ。咆哮もガードからのカウンターは必中だけど剣の溜め斬りは耳栓必須だし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 13:08:51}
//- コメントページの名前が間違ってます。シャガルマ”ダ”ラになってる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 13:11:44}
- 「バイオドクター・抗菌が発動できなければ」ってあるけど抗菌は関係ないんじゃなかったっけ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 14:56:40}
- ダメージ与えると狂竜状態ってあるけどそれって怒り状態との明確な区別あるの？ &br()空にあがって咆哮は挑戦者が発動するからもれなく怒りだと思うんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 02:11:38}
- ヘビィボウガン：武器を構えた状態で攻撃を捌けないと、射撃の機会を見出しにくい。 &br()倒すだけなら後ろ足に張り付き超至近距離で撃つのもいいが、回避距離UPがないと安定しない。 &br()正面から闘うなら &br()連続ブレスは曲がらないのでゴアより躱しやすい。 &br()突進は腕の下をくぐるように転がると吉。 &br()爆裂ブレス(拡散)はギリギリで躱すと誘導弾を捌きやすい。 &br()滑空は回避性能か防御力で受ける。 飛んでいるときは相手にしないのも手。 &br()ひっかくは距離を取るのがお手つきにも対応できて良い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 20:52:02}
//- 瀕死は咆哮の数がふえる -- (オノゴリ) &size(80%){2013-09-30 17:44:08}
- ライトボウガンソロで討伐成功。 &br()正面に陣取ってブレス後に通常弾LV2を顔に撃つ &br()引っ掻きは回避優先で。 &br()突進を翼脚をすり抜けて回避して後ろ足を撃つ。 &br()飛行中はブレスをステップ2回で回避したのちに反動が小さい弾を撃つ。 &br()これで通常時は安定した。 &br()怒り時は叩きつけ回避後と、突進回避後、ブレス中に攻撃。 &br()置き鱗粉さえかわせればダメージうけずに倒せると思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 14:33:43}
- 怒り状態では徹底して攻撃を連続するためランスガンスはスタミナを削りきられる事がある。一発の大技の多段ヒットではなく連続行動の激しさで削りきってくるという敵は何気に珍しい。ネコの体術を発動させると圧倒的に楽 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 14:54:05}
//- ゴアと同じく股下に潜れば割りと避けられるし、回避性能がかなり光るモンスターなのも同じだね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 21:55:52}
- 集会所上位でも今までずっと使ってたハンマーでソロ行くと突進やら食らった挙げ句さらにこっちに向かってきてそのまま轢き殺されたり拡散ブレスを起き攻めで置かれていつも死ぬので、死束作って初の片手で行くと二乙しながらも一発で討伐できた &br()足元にはりつけても回避性能かガードがないときつすぎるわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-02 10:32:29}
- 笛ソロ &br()スキル笛発動させ、武器はストライプゴング &br()開始時にキャンプで総力強化、聴覚保護、攻撃を吹いて突入 &br()基本立ち位置はシャガル右後足（左足だとスライド爪攻撃が当たるため左足なら尻尾側へ） &br()回避は前転（空間認知をしっかりして翼等に引っかからないように） &br()狙いは「翼脚」破壊 &br()ブレス時は右翼裏から頭狙い &br()ダウン時は頭を狙う &br()速度強化だけは切らさない（砥石と笛は壁に隠れて） &br()ノーマル及び狂竜状態に限らず無理をせず時計回りでタイミングを見て右翼脚をひたすら叩く -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-03 16:53:38}
//- 瀕死だと怒りやすくなると思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 23:07:16}
- ヘビィソロ(回避距離あり)： &br()ほぼ正面、若干左よりに陣取り通常弾で頭をうつ。 &br()最も重要なのは距離をとる事で、攻撃の起点に使ってくるとびかかりがあたらない距離にいればかなり安全。 &br()設置型ブレスがきたら回避に専念。 &br()たたきつけは脇をくぐるように回避すると頭が狙いにくいため後ろに下がってよけると良い。 &br()とにかくとびかかりでしりもちをつくのが危険なので、クリティカル距離は維持しつつ、距離をとるのが重要。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 14:46:18}
- ↑距離を取るから前ステップ(飛び掛り)を誘発してしまうので張り付くほうが楽で早いですよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 18:18:25}
- ↑ああ、そうなんですね。 &br()至近距離だと攻撃回避するとあたま狙いにくいところにくることが多いので距離とって戦ってるんですが。 &br()そのあと貫通装備でも行ってみましたが、上位では通常弾で頭狙いだと11分くらい、貫通弾だと14分くらい。(鬼人薬や怪力の種は使用せず。) &br()張りつきなら5分針もすぐ出るんですかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 22:35:46}
- ガンランスですが、空に飛び上がる演出と共に狂竜状態になる際、 &br()咆哮をガードした後に竜撃砲をぶっぱすれば丁度地面に降りて来るタイミングでヒットします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 03:22:46}
//- ギルクエスレの噂レベルで、攻略本が出るまで確認しようがないが「頭を中心とした上半身が龍弱点」「下半身は非弱点」「ブラキ並みに頭部とその他で肉質が違い、手数が落ちても頭を狙ったほうが良い」、らしい -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 13:54:28}
//- ↑下半身は火弱点 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 13:55:06}
//- 参考になりました☻ -- (クリア) &size(80%){2013-10-08 22:19:08}
- 前進ステップの途中はナルガのように空中判定があるようで怯ませるとダウンします &br()回り込むようなステップは確認できていませんがおそらく同じ仕様かと -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-09 19:48:19}
//- シャガルはゴア装備でいけば行けるでしょう。ｗ -- (ＨＲ２７５の人) &size(80%){2013-10-09 21:59:57}
//- 村クエの白ゴマって下位レイヤでいけるかな?w -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-09 22:24:38}
//- プロハンならどんな装備でも行けるだろうから腕によるとしか言えん &br()ってか、村なんだから下位装備で行けないような難易度なわけないでしょ &br()ただし、HR上げる毎に出てくるフキダシクエを除く -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 08:32:12}
- ↑*9通常弾のLv3を使っていますが集会所上位ソロだと5分かかりません。何も正面だけじゃなく腹下からも安全に頭は撃てます。弱点特攻、通常弾強化、回避性能+1で武器はナナヘヴィです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 19:08:11}
- ヘビｨ攻略は &br()一言で言えばこちらを振り返ったシャガルの頭にぎりぎりまで頭に撃ちこんで &br()しっかり敵の行動を見てから回避します。 &br()変に距離をとられた時に左に転がって相手の正面からハズれるのは有効ですが &br()回避しなくてもいいところで無意味に転がったりすると逆効果です。 &br()腹下に入るのが嫌な人は張り付いていても大丈夫です -- (名無し) &size(80%){2013-10-11 17:31:57}
- ↑２ &br()上位シャガルがソロで0分針ですか。火事場なくてもそんなん出るんですね。 &br()しかしなぜ衝重砲とかバイティングブラストではなくナナ砲で、しかもなぜレベル２ではなく、レベル3？ &br()火炎弾もあまり装填数多くないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:13:23}
- フィールドにランダム爆発が発生するのは狂竜状態化ではなくて、そういう攻撃では？ &br()あと、「一定以上のダメージを与えると？」とありますが、ランダム爆発をセットする空中咆哮は、普通に怒り移行時の確定行動だと思います。これを何らかの手段でキャンセルさせると、シャガルが怒り状態でもランダム爆発が発生しなかったかと（一回しか見なかったんで要検証） -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 05:31:07}
//- 万が一狂竜やられになったらモドリ玉でベースに帰って寝た方が早い。 &br()あと攻撃は全部龍属性っぽい -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 21:21:04}
- 打撃武器視点、ゴアマガラと同じく攻撃判定が上半身に集中しているタイプ。 &br()ハンマーや笛などで頭狙いは厳しい。 &br()足を叩いてダウンを狙い、ダウン時はしっかり頭を殴りめまいを狙う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 05:48:54}
- ギルクエで連戦してるけどさ、ゴアと違って怒りのみだと思う &br()そもそもが狂竜状態が存在しないというか、元が狂竜状態のゴアのスペックだからというか、通常時か、光の柱トラップの発生する怒り状態しかないわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 15:07:02}
//- ってか、手抜きでゴアのとこの説明文抜き出してきてるだろこれ &br()その他のとこ狂竜状態になるととか書いてあるけど、ギルクエでやってると分かるけど最初から周り暗い感じだから -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 15:11:31}
//- ↑貴方が編集しては如何でしょうか？発売して1ヶ月程度のゲームのWikiですよ・・・武器別攻略も含めてまだまだスッカスカじゃないですかー -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 16:02:47}
//- どうですか（白目） &br()文章量減った気もするけどなんの問題もないな！うん -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:34:38}
//- あ、今編集したあとで気づいたけど、文章どころか項目消えてる &br()どうすんだこれ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:53:59}
//- つ メニューの編集履歴。 詳細はメニューのヘルプに載ってる。保存前にプレビュー機能も使うといいよ！ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 10:34:16}
//- ありがと300万z！ &br()直してみるか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 11:43:56}
- ライトボウガンで村のに行きましたが、倒すだけなら特に狙いを付けず通常弾レベル２を二百打ち込めば倒せました。苦戦もしなかったので、相性は良好かと。武器はフルーミィフリンジだったかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 19:07:26}
- ↑ライトボウガンで通常弾２を撃ち込むなら鬼ヶ島をオススメしますよ。速射のチャンスは十二分にありますので。村シャガルなら慣れてくれば99発撃ち終わるまでには討伐できているはずです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 21:09:20}
- ↑12 &br()同意。 &br()逆のパターンで、瀕死状態で空中咆哮のモーション中に怒りが解け通常時に戻ってからもシャガルの回りが爆発してた。 &br()一度しかない上に瀕死だったのですぐに怒り移行してしまい、爆発する時間が決まっているのかは不明。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 09:15:20}
- おそらく爆発の時間とこいつの怒りの時間は同じ時間だと思う（大抵、怒りが解けると同時に爆発もおさまる） &br()ただ怒り移行とは全く関係ない咆哮があった場合でも、爆発するようになるから爆発に関しては咆哮のところで書いた方がいいと思う &br()ちなみに、咆哮のたびに爆発する時間はリセットされる模様（何度か怒り中に咆哮をやられ、その後怒りが解けてから少ししないと爆発が収まらなかった経験あり） -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 17:58:59}
//- 上位シャガル初見の時友人と二人ジャギィS一式で泣きながら狩った覚えが… &br()今下位のシャガルに行くと5分で倒せるけど爪が来ない… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 15:22:59}
- ハンマーでの攻略 &br()基本は頭を狙いたいので &br()たたきつけ大を誘発できるように前方少し遠めで立ち回る。 &br()溜め3が入るポイントはたたきつけ大、3連ブレス、お手 &br()お手のところはシャガルの右手が来る場所にスタンプを置けばちょうど頭に入る。 &br()その他の攻撃は基本的には我慢して回避しつつ立ち回るほうが吉。 &br()高耳つけて咆哮にスタンプor縦3も普通に入る。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 18:57:30}
- こいつの咆哮は判定短いから回避スキルなくとも避けられる &br()飛ぶ前と着地後で頭の位置ほとんど変わらないから縦3ホームランは当てやすいね &br()むしろハンマーとこいつの相性はトップクラスでいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 23:23:13}
- ヘビィは距離を取って貫通弾か、腹下潜り込んで通常弾の2択と思われる。 &br()個人的には攻撃ほぼ貰わない腹下通常が楽だった。狙い付けなくていいし、3がいい感じに跳弾する(気がする)。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 04:01:31}
- ギルクエで募集してるのにハンマーより大剣来る率圧倒的に高いんですがそれは &br()前方危険地帯なのにハンマーとトップクラスで相性いいはない &br()スタン初期値が低いだけであって、慣れないと体後方で足とか殴ってこかさないと、前をうろちょろすんのは危険すぎる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 18:29:46}
- ハンマーは相性良いと思うけど、トップクラスとする基準がわからんからなぁ。 &br()↑頭付近が危険なのと相性は関係ないでしょ。危険なだけで、割と楽にさばける程度の危険だし。 &br()ギルクエ参加率なんて参考にならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 10:55:52}
- それはスキルあってのものではないの？回避性能とか回避性能とか回避性能とか &br()ハンマーといえば頭狙ってスタンとりにいく武器なわけで、その頭を狙うために危険をおかしてまでやる価値があるのかということ &br()打撃の利点であるスタミナ奪取も、スタミナの概念のない古龍には有用ですらない &br()そもそも、危険をかわす必要があってはじめて武器の長所を生かせるのは相性がいいとは言わん &br()それなら同じ安定した立ち回り＝足下狙ってボコスカ殴りまくりでも長所が生きる武器のことを相性がいいというんじゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:43:42}
- 先に言っておくけど頭付近というか、前方が比較的危険なのはどのモンスターも同じなのは知ってるが、シャガルは特に必殺クラスの技の範囲が前方広範囲に集中していて、回避性能無しで咄嗟に出される前足ドーンとか突進をかわせるか？ということもある &br()そういった技に被弾覚悟で行くのは論外だし、耐震とかまでつけてそんな大技の隙にわざわざ頭狙いにいくのでは手数も減る &br()ティガ希少種とかいい例だと思うのだが &br()スタン初期値が低いから手数少なくてもスタンとれて気持ちいい＝相性がいいではないだろう… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:55:17}
- そもさん、本当に相性いいのなら並のハンマー使いでもコンスタントに二回はスタンとれてしかるべき &br()俺がシャガルでハンマーに会った回数が少ないだけなのかもしらんが、乗りダウンやら麻痺やらの支援無しに二回以上スタンとれてるハンマーを見たことがない &br()テオなら俺でもスタンそんくらいとりにいけるし、相性がいいとはこういうことだと思うぞ、再三言うけども &br()いまだに攻略法も書かれてないのは真面目にこいつをハンマーで攻略しようとする人が少ない＝するのがダルいということ＝相性がいいわけではないということだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:14:44}
- ランス（ガード性能２あり）の場合、 &br()叩き付けにはガード後に頭への上突き、 &br()爆発ブレスはガード前進からのシールド叩きか立ち位置がよければカウンターで頭狙い。 &br()ゴマ同様に二大必殺技が触角破壊の大チャンスというお得意様（特に回避が上手くなくても）。 &br()ゴマよりはスタミナ管理に気を使うけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:32:48}
//- 振り向きやら非怒りの炸裂ブレスに溜め2でスタン値稼げる &br()5分針で2回は取れる &br()ソロしかやってないからパーティはわからないが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:27:27}
//- そりゃ、可能か不可能かで言えばとれる人はとれるんだろうが…とりやすいかというと、非怒り時にボコスカ殴らずスタン回数とること重視でやりゃそうもなるわな &br()怒り時に同じことやれとか、タゲ分散するパーティで事故せずにできるかというと &br()どんな状況でもとれるのがプロハンなんだろうが、少なくともソース経験上で悪いが並ハンからしちゃスタンとりにくいうえ、前述の通りハンマー自体、それ担いでシャガルいくぐらいなら別の武器の方がはるかに精神的に楽と言うのも含めて相性がいいわけはない &br()確かに当てればスタン初期値が低いからスタンも回数とりやすいが、他の武器より戦いやすいかと言うと心からそうだと言える人が一体どのくらいいるのか… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 00:48:03}
//- ぶっちゃけ、シャガル戦ハンマーに限らず、相性の良し悪しの基準を統一しないとまずいんじゃね？ &br()掲示板あたりで。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 01:20:25}
//- 昔からハンマーはスタン3回取れって言われてんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 09:00:41}
- 達人以外でも土下座で振動きますね &br()編集無理なんでどなたかしていただければ幸いです -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 20:04:50}
//- シャガルマガラって、ゴアマガラみたいに黒い霧を出して凶暴化したりとか無いよね・・・。 -- (ハンバーグ) &size(80%){2013-11-03 20:02:16}
//- ↑いいえ、常時がゴアの狂竜化のスペックです &br()禁足地だと分からないけど、レベル問わずギルクエの普通のフィールドにいるのを見れば分かるけど、シャガルのいるエリアは狂竜化ゴアの時みたく色彩が紫がかっている感じになってる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:26:23}
//- やはりチャージアックスでわ難しいんですかね。ぜんぜん倒せません。初心者でも分かる立ち回り方ってありますか?あったら是非教えてください！ -- (熊) &size(80%){2013-11-04 14:09:01}
//- 質問は掲示板でどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 19:25:24}
- あんま行ってないから細かくはわからんけど、PT戦で2回目のスタンとるのほんと難しい。 &br()俺はヘイト管理なんかうまくできないから、他のメンツがいる方向になるべく寄って振り向き時に溜め2ぶつけてる。 &br()ただ時々土下座くるから回避性能が欲しいところ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 02:45:05}
- 咆哮のときはダメだけど、ホバリング中に閃光当てると落下して無防備になるね &br()片手で頭部破壊するとき楽だよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 19:57:03}
- 正直相性いいっていうのはガ性2付ランスガンスぐらいじゃねえの &br()カウンター突orガード突+ステップオンリーで倒せるんだし 尻尾以外は無理しなくても破壊可能だし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 17:28:40}
- 相性いいのって弓じゃないかと個人的に思う。回避性能前提だけど。 &br()大剣、ハンマー、ランス、棍とやってみたけど、拡散弓でいくとストレスなく非常に楽に一番早く狩れる。 &br()まぁランスとか普段全然使わないから俺のPSがクソだってだけかもしれないが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 03:13:36}
- 双剣ソロでギルクエやってるけどキビシイナ。７６までは乙無しでほとんど回復薬も拾った応急で間に合うぐらいなんだが &br()７６からは死闘になっちまう・・・やっぱランスとかのほうがソロ向いてるんかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 10:09:55}
//- 尽く使ってる武器の攻略法が無い… &br()ソロで使う太刀もPTでよく使う狩猟笛も遠距離使うならライトボウガン使いたいと思ってたのに… &br()誰かお願いします -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 00:55:38}
- 太刀は片手剣、狩猟笛は大剣、ライトボウガンはヘビィーに書いてあるのとほぼ一緒の立ち回りでいいんじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 01:13:30}
- なんちゃて全武器種使いですが、ハンマーや笛などの打撃系武器の相性は相対的に悪い方だと思います。 &br()回避系のスキルと慣れさえあれば、いずれの攻撃も見てから比較的容易に回避可能なので、頭を狙うこと自体は然程難しくないかと。 &br()ただし、散々言及されている様に前方は高レベルギルクエだと致死ダメを貰う攻撃が集中しており、何よりもヒューマンエラーが怖い。 &br()なので、好き好んで頭を狙う頻度を上げたくはなく、スタンによるリターンと致死ダメのリスクが割に合わない…というのが正直な所です。 &br()尤も、安全な隙を狙うだけでもスタンや頭部破壊は十分狙えるため、決して相性が“最悪”という訳ではないのですが、 &br()それ以外は安全な足などを攻撃するとなると、減気が無効な分“相対的に”相性が悪い部類に入るのではないかな…と思いました。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 01:29:39}
- やりにくいって人、片手やチャージアックスでいってみたらどうかな &br()何度かやってみた感想だけどガードの有無と張り付きやすさ、モーションの大きさでこいつとの相性が決まると思う。これらから個人的に相性がいいのは片手、ランス、ガンス、チャージアックスだと思っている。この中でも片手とチャージアックスは武器だし状態でも動きが早いから相手のの行動に対応しやすくて楽（チャージアックスは剣モード主体でいけばの話だが）。ちなみに後ろ足のあたりに陣取れば一部攻撃を除いて対処しやすくなる。 &br()試してみてはいかが? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 18:55:26}
- ちなみに既に書いてある事だけど、ランス・ガンスはガード性能＋2がないと &br()2連爆発ブレスで体力もスタミナももりもり削られて危険極まりないのでもう必須と書いてもいいかも。 &br()ガ性2さえあれば自分も相性のいい方だとは思います。まぁ、ウチケシの実はかなり飲みづらいという欠点もあるけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 21:47:53}
//- また消えた… &br()ゴミコメ判断して整理するのはいいけど、報告ないと邪推してしまうのだが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 01:05:01}
//- 的外れな批判と勘違いを繰り広げた挙句、極度のチキンハートまで晒してしまって削除 &br()普通なら恥ずかしすぎて報告なんかできない -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 14:08:48}
//- また消えたwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 17:59:49}
//- 子供の喧嘩がうざかったから消したんだが・・・削除合戦になっちゃったの？正直すまんかった -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:29:49}
//- 一時的にただ消すことで無かったことにできても、こんな長文書いたのに徒労に終わったのか…って意気消沈するどころか、ちゃんとこれこれなので消しましたって理由書いて削除した報告ないと、次からも自重しようとしないと思います！ &br()何分、俺がそうなので口論相手が無かったことにしたくて消したのかなとかしか思わないもん &br()次からは迷惑なんだと分かりやすく知らせた方がいいよ！ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:00:36}
//- 爆発ブレスの解説、肛門ってのはどうなんだ &br()普通に後ろ足の間とか股間でいいんじゃないか &br()あと、「打ち込まれている状況を打開するような用法」がよくわからない &br()俺の理解力不足だろうか -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 00:54:12}
//- 爬虫類だから「肛門」というよりは「総排泄腔」と言った方が正しいって意味？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 19:41:40}
//- 真面目な話、溜め3をブチ込むにしても「肛門」と「後ろ足の間」とではモチベーションに大きな差が生じてしまうんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 03:14:28}
//- 万人が心理的にも見やすいWikiでありたいね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 16:44:22}
- さて、そんな訳で色々と話題に挙がっていたハンマー（と狩猟笛）の項目が出揃った訳ですが、 &br()幾分執筆者が異なるせいか、同じ打撃武器でありながら内容にズレがある気がしますね（特に攻撃面）。 &br()どちらかと言えばソロで挑むことが前提っぽいハンマーの項目に対し、 &br()狩猟笛の項目はどちらかと言えばパーティで挑むことが前提っぽいので、その差異なのかもしれませんが…。 &br()同じ打撃武器同士、内容の擦り合わせをした方が良い…かもしれませんね。 &br()ハンマーor狩猟笛使いの方、上記の二項目につきましてご意見を頂ければ幸いに存じ上げます。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 00:30:37}
- だから怒り時わざわざ距離とるのなら前に出ず足を殴りにいけよと… &br()滑空にしても普通の近接の立ち回りなら当たるどころかシャガル側に転がればくぐれるというのに… &br()そもそもの立ち回りがおかしいと思うのだが＞ハンマーの項 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 12:31:33}
- 危険を感じたらってあるんだから当たり前じゃね？ &br()あ、でも回復云々とか書いてないし、ただ単に捌ける自信が無いならってことか？ &br()それなら全く持ってその通りだなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:53:44}
- 恐らくはハンマー，狩猟笛の項目共に「ソロならばある程度はスタンを狙える」という点は一致していると思う。 &br()問題はパーティプレイの場合で、ハンマーは「（パーティでも）慣れれば頭を集中して攻撃することも可能」と暗に言っているが、 &br()一方で狩猟笛は「パーティだと手数が限定されるし無理するのはリスキーだから、ある程度は割り切って足を殴れ」と言っている。 &br()総じて「パーティだとどの程度の手数が稼げる（何度スタンを取れる）か」，「頭を集中して攻撃することにどの程度のリスクがあるか」が焦点かな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 19:47:56}
- 煽ってるつもりないならすまんが、反論させてもらうと距離とる時点で攻撃届かない時間が増えるという単純な理由からだけどな &br()回避性能と慣れさえあれば常時はりつくなんて誰でもできるし &br()ただ、攻略である以上倒せないよーって人も見るだろうからダメ稼げず時間切れになる可能性も考慮するとよろしくはないと俺は思うが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 11:50:35}
- 前に出て頭狙います→しかし危ない技が多いので距離とります→隙の大きいとき溜め２とかでなんとか稼ぎます→やっとこさスタン→スタンするまでの溜め２とスタンしてからのダメのみ &br()後ろで足を殴ります→大体の場合密着していれば当たらないのでボコスカ→そのうちこけます→頭ボコスカ→スタン→頭だけでなく足への積み重ねとスタンからのでダメ結構な量に &br()どうせ２回目なんて狙いすぎるくらい狙ってないととれないし、それで距離とっててダメ稼ぎにくい時間が多いのでは本末転倒だろう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 12:02:21}
- 足で転倒するって言ってるやついるが、シャガルは後ろ足殴っててもこけないからな。 &br()前足でしかこけないし、前足への攻撃は翼に吸われやすいからハンマーは頭一択だろう。 &br()PTプレイだと特に。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 18:23:39}
- 後ろ足ではダウンしない…だと…。それはつまり、ヘビィボウガンの項目にある「手数を稼ぎやすい後足を狙う」，「足は怯みやすく、しかも大ダウンを取れるため、PTプレイでは積極的に狙っていこう。」という記述は誤情報であり、全否定ということで宜しいですか？ &br()他にも双剣の項目に「後ろ足から尻尾を辛抱強く攻撃していこう。転倒を狙って、コツコツ積み上げていくのが無難か。」という記述もありますが、これも誤りであると？ &br()もしそのご指摘が真実であれば、このページに記載されている攻略情報には重大にして致命的な誤表記があることになるので、確りと事実関係を確かめねばなりませんね！ご指摘感謝です！是非検証しましょう！ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 19:04:14}
- 経験談としてはダウンしたのは全部前足へ攻撃したときでしたねぇ・・・・（翼脚じゃないほう）。 &br()上の話題とは全く関係ないがひとつ情報を。 &br()実はこいつ、バックステップ以外のステップから攻撃を疑似派生してくる。 &br()・サイドステップ→爆発ブレス（これのせいで頭に攻撃しずらい） &br()・回り込みステップ→突進（回り込みステップはナルガを知ってる人はそれを思い浮かべてもらうとわかると思う） &br()・前ステップ→叩きつけ（大） （若干の猶予あり。心なしか他のタイミングで使う時より追尾してくる気がする） &br()なお確定ではないらしいがこの派生をしてくると、各種ステップの終わり際の隙が消える。 格ゲーのキャラかおまえは -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 19:48:53}
- 翼腕でもこけたね。部位破壊と同時にこけたから間違いないだろうと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 00:21:47}
- 確かめてきたが、後ろ足じゃこけんな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 00:47:47}
- 中間報告。どうも後ろ足ではこけないのは確かっぽい。 &br()ただ、後ろ足ばかり狙っていた際、少し狙いがそれて前足に当たると即ダウン…というケースが多かったので、 &br()もしかしたら「後ろ足はダウン値（？）の蓄積は出来るがダウンは取れない」という可能性も微レ存かも？ &br()まぁ、知らない間に前足に誤って攻撃を当て続けてたのかもしれないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 14:38:40}
- 片手でコツコツ試したけど前後足の怯み値は別だったよ &br()後ろ足だけ攻撃して怯む頃に前足攻撃したけどダウンまで結構時間がかかった。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 15:00:29}
- 多分コレが最終報告。大剣担いでオトモも連れず、ソロで後ろ足をコツコツ狙って検証してみました。 &br()結果、やはり後ろ足ではダウンは取れないようです…が、後ろ足を狙っていた際に誤って当ててしまったマントの端の部分でのダウンを確認しました。 &br()マントの端は後ろ足を狙っていたら武器によっては勝手に当たる様な所に位置しており、多分、後ろ足でもダウンを取れるという誤認は此処から始まったんだと思います。 &br()よって、後ろ足ではダウンを取れません。が、後ろ足の直ぐ近くにあるマント部分でダウンを取れるので、武器種によってはあまり関係ない…と言えば関係ないかもしれません。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 02:02:12}
- 獣竜種でもなければ足は殴ればこけるものと思ってましたごめんなさい -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 17:28:37}
- 武器別攻略の弓の項の狂竜ウイルスの克服について。 &br()連射弓は6～12発とありますが、弱点部位に当てれば連射弓でも2発前後で克服可能です。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 07:33:24}
- さてはて、そんな訳でこれまでに出た「後ろ足ではダウンしない」「前足，翼脚，マント部分でダウン」「マント部分はリーチ次第で後ろ足を狙う立ち回りでも当たる」という情報を踏まえ、 &br()武器種別の対シャガルマガルの立ち回りはどうすべきでしょうね？ &br()取り敢えず、ヘビィボウガンの「弱点である頭をメインに狙うか、手数を稼ぎやすい後足を狙うかのどちらかになる。」は修正でしょうか？ &br()肉質が判明していないため何とも言えませんが、同じ位置からダウンを狙うなら前足からマントの辺りを狙うのが良いかと思います。 &br()問題なのは他のリーチが短い近接武器系統で、前足に当たる位置で張り付こうとするとバックジャンプブレスによる即死の危険性が上がるんですよね…。 &br()ダウンを狙うことによるリスク上昇（？）＆手数の減少と、ダウンによるラッシュのダメージを天秤に掛けた際、どちらがより短時間で討伐できるかが焦点でしょうか。 &br()本来の論議対象であったハンマー/狩猟笛の立ち回りについても再考の余地ありでしょうか？皆さんのご意見をお聞かせ頂けると幸いです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 13:52:45}
//- 光玉が出ないンだけどどうしたらいいですか? -- (tihaya) &size(80%){2013-12-01 12:43:45}
- ↑2 ダウンは取れなくても後脚付近が安全地帯であることに変わりはない &br()頭と一緒で狙えるタイミングでは前脚に攻撃を当てていくという感じで十分かと &br()短時間討伐を前提にするのは攻略の指標が上級者にシフトしすぎ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 13:23:02}
- 弓の項目で拡散弓は相性が悪いみたいな感じだけど決してそんなことはない &br()むしろ一番火力が出るのは拡散弓だと思う &br()慣れれば回避スキルもいらないし &br()ただ、慣れるまでは被弾しやすいのは確かだから &br()時間切れになる→拡散剛射弓(キャプター、発掘など) &br()3乙する→連射、貫通弓(虎穿、増弾はきゅん、ヒュペリオンなど) &br()だと思う &br()でも、今作は貫通弓は総じて微妙だから実質拡散か連射の二択かな -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 14:09:16}
- ↑＆↑2 この攻略ページが一体誰向けに書くのかが難しいですねぇ…。 &br()特にシャガルマガラは「単なる上位クエ」と「Lv100ギルクエ」の難易度に天地の差がある2つがごっちゃになってるのが尚更厄介な気がします。（Lv100ギルクエの最主流はシャガルマガラでしょうし。） &br()例えソロでなくとも、例えそれがマルチであっても完璧にシャガルマガラの動きと立ち回りが頭に叩き込まれている上級者なら拡散弓が一番火力出るのは文句ありません。 &br()…が、半端な人間がガンナーでLv100シャガルに挑むなど自殺行為…という敷居の高さを考えると、それは「短時間討伐を前提にするのは攻略の指標が上級者にシフトしすぎ」という節に引っかかる様な気もします。 &br()個人的には、ハンマーの「頭を集中して狙える」と、この度の「拡散弓が好相性」は同程度のハードルの高さを感じなくもないですね。決して間違ってはいないと思うのですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 14:58:19}
- 弓の剛射の場合、地雷のタイミングによっては剛射見てから地雷余裕でしたになる &br()そうなると追撃ので乙る危険性の高い拡散はオススメはできないかな &br()剛射しなくても拡散の距離だと連続たたきつけが怖いし &br()上級者できっちり避けれるならその辺大丈夫なんだろうけどね -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 18:39:10}
- そもそも剛射は隙大きいしスタミナ回復しないから大技としても微妙だし、ダウン時も溜め３主体ならば素直に溜めて撃ってた方が安全だし効率的と思う &br()拡散は剣士の立ち回りに慣れてさえいればダメもっとも稼ぎやすいかもね &br()頭とかに集中して当てたい時は断然連射だけれども -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 15:15:41}
- ソロなら勿論弱点を的確に狙える連射or拡散の二択だと思うが、マルチだと割と真面目に貫通弓（ヒュペリオン）も選択肢に入ると思うけどなぁ。 &br()動きの激しいシャガラに対し、マルチで貫通弓が有効だという論拠は主に以下の2点。 &br()１．突進や滑空などで距離を開けられ易いので、貫通のクリティカル距離が一番維持し易い。また、距離的にも一番安全で攻撃スキルに振り易い。 &br()２．シャガルマガラは前後左右に当たり判定が長いため、向きに関係無くヒット数を稼ぎ易い。また、左右に打ち抜く場合はダウンを狙い易い。 &br()総じて、ソロとマルチではシャガルが常に頭を自分側に向けてくれるか（常に頭を的確に狙えるか）否かが最大の差異であり、最も柔軟に対応できるのが貫通弓かなと。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 19:42:33}
- 左右に貫通させてダウン狙えるレベルなら連射で片腕打ち抜けるだろうし、正面から撃つなら連射使えよって話。 &br()貫通ってまともに効率出そうとすると連射以上の立ち回りを要求される気が。 &br()何よりも距離的に設置3wayを誘発しやすいのが一番怖い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 20:12:55}
- ↑ご指摘の通り、正面から撃つなら連射の方が断然良い。故に、ソロなら連射or拡散で文句なし。 &br()だが、マルチの場合は背後から撃つケースもしばしば出くわすし、背後から撃つ分には貫通の方が良い（詳しい肉質が不明だから断言は出来ないけど）。 &br()また、連射の場合前足or翼足を狙うなら頭を狙えという話にもなる。貫通はダメージとダウンの両者を左右貫通で両立出来るのが強み。 &br()尤も、前後左右の方向には強い分、斜め方向からはどうしてもヒット数が少なくなるから、ある程度の立ち回りが要求されるのは仰る通りです。 &br()因みに、体感だけれども設置3wayはランスやガンスで（ソロで）ほぼゼロ距離に張り付いててもバシバシ撃たれるから、特定の距離で誘発することは無いかと。 &br()むしろ、距離がある方が設置3wayにも対応し易いし、体感故に恐らくだけれども光の柱の密度が低くなるから事故率も減る。突進などの回避猶予が長くなるのは言わずもがな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 21:07:04}
//- ランス・ガンランスの相性は良くないだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 23:58:12}
- ランス・ガンスはまだシャガルの動きに慣れてない頃に担ぐ武器としては相性が良いと思われ。スタミナ管理ミスっても即死じゃないし。 &br()反面、Lv100ギルクエとかになってくると「スタミナ切れ被弾 ＝ 即死」状態になるから、相性は低下すると思う。慣れれば機動力の低さも煩わしいし。 &br()慣れさえすれば（特にソロだと）カウンターを交えてほぼ常時攻めっ放しができるランス、 &br()割と竜撃砲やフルバーストを叩き込める機会の多いガンランス…という意味では、決して相性悪くもないんだけれどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 11:09:11}
- 効率はともかく連戦で一番楽なのは拡散ガンスだったな。砲撃だけのお手軽さで精神的にも指にもやさしい。擬似カウンターに使える踏込み砲撃が無属性分だけで62ダメ(Lv5砲マ)てのはすげぇわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 11:58:08}
- ガンス使ってるけど割と相性良いと感じる。 &br()ガ性2付けてれば、ほとんどの大技受けた後で連撃叩き込めるし、回避ガンスでも股下くぐって抜けられる。 &br()まぁ、尻尾は切りにくかったけど… -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 23:49:30}
- ランスは回避型の方がスタミナを削り取られる心配がなくて安全な気がする。 &br()パーティーなら殆ど心配は無いが、ソロで挑む場合ガードランスだとスタミナがガリガリ削られる。 &br()一方、回避距離付きの回避ランスならスタミナ削り要因のブレスを楽に対処できるし（場合によっては腹下に潜り込んで攻撃し放題にもなるし）、 &br()何よりも突進や薙ぎ払いはガード性能が無くとも普通にカウンター出来てしまうため、手数も案外落ち難いのが大きい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 01:04:32}
//- 今作は年齢層低いから仕方無いのかもだけど、肛門は無いよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-13 17:06:59}
//- まぁ、対象の位置を伝達するという意味では割と的を得た的確な表現だなとは思うんですが、 &br()確かにあまり公に向けて発信する上では適切な表現ではないですよね。 &br()中心軸は足よりも割と後方なので“尾の付け根”あたりの表現が妥当でしょうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-13 19:54:24}
//- 光玉は、集会所クエストが出やすいですよ(一発で出ました、本当です)。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 03:17:20}
//- ↑1回やって1回で出た…では統計として信用性が低すぎます。 &br()そういうのは100回やって何個出たのか、その値が他のクエと比べ明らかに多いor少ないで論じるべきです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 09:16:07}
//- ↑3 ×的を得た ○的を射た 的をゲットしたような表現ってどんなだよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-10 08:14:44}
//- ↑こういう表現じゃない？ ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%9A%84%E3%82%92%E5%BE%97%E3%82%8B -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-11 10:34:04}
//- 光玉集会所出やすいっていうか集会所しか出ないと思われ &br()自分的にも弓は連射か拡散だと思うんですよね &br()貫通もたしかにやろうと思えば十分いけますが､それでも一番安定するのは連射かなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 13:15:26}
- ランスでギルクエシャガルに挑むなら、ガード性能+2、耐震、スタミナ急速回復がオススメ。 &br()スタミナ管理が問題なくなって爆発ブレスをガード前進で突っ切るのも余裕、突進を出せるタイミングも増えるので乗りを狙えるケースも増加。 &br()耐震のお陰で叩きつけ（大）もカウンターが取れて、弱点の頭にカウンターからの連続突きが叩き込める。 &br()「この攻撃・連携は苦しい」というのが存在しなくなるので、長期戦における安定感が抜群。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 10:56:32}
- ランスの攻略欄に、「突進をガードしたら即座に振り向いて突進ジャンプをすることで乗りを狙うチャンス」と追記して頂いても宜しいでしょうか？ &br()シャガルには180°振り返りながらの攻撃がなく、安定してジャンプ攻撃を入れられるため、カウンターよりも有用な反撃手段です。お願いします -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 23:43:38}
- ↑*1 追加しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 23:48:53}
- 僕が操虫昆のジャンプ攻撃からの乗りダウン連発を狙う際、赤エキスを頭から何度も取って維持するとか、 &br()シャガルが正面を向いてから虫飛ばして赤エキス連発で取る。でも連発ができにくい場合が多い。 -- (Necro) &size(80%){2014-06-25 21:08:07}
- バックジャンプ強襲はたまに、立ち位置次第(？)で通常と違う位置に着地する場合がある。本来左側に判定が強いにも関わらず回避距離有りで滑空中に右に回避したが、被弾 &br()PTプレイで、稀に確認できる -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-07 08:08:27}
- ↑シャガルが他の人を狙ったからじゃないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-12 19:15:18}
- ↑明らかに自分狙い &br() &br()真後ろにいたからズレたのか、他の要因が絡んだのかはわからないが、要検証 &br()ただ、狙ってやるのはかなり難しい &br() &br()そして追加 &br() &br()怒り移行の飛び上がり咆哮はスーパーアーマー？で麻痺が効かない &br()通常の滞空時に麻痺弾で撃ち落とすと、麻痺解除後の怒りでなぜか光柱が出なくなる &br() &br()仕様かは不明。ただし動きは明らかに怒り状態そのもの -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-14 23:29:30}
- ちしき -- (すてそ) &size(80%){2015-02-07 16:29:40}
- 角：一段階目 右角折れ 二段階目 左角折れ &br()瀕死は落ちて戻ったときに見れます &br()部分破壊や乗り時破壊でアイテムドロップ（清算or素材？） &br()狂竜状態解除は転倒や部分破壊で解除したが、ある程度のダメージかも？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 02:31:08}
- 乗り2回で翼の部位破壊確認 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 12:24:29}
//- チャージアックス何考えてんの？防御上げて物理で殴れかよ。咆哮もガードからのカウンターは必中だけど剣の溜め斬りは耳栓必須だし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 13:08:51}
//- コメントページの名前が間違ってます。シャガルマ”ダ”ラになってる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 13:11:44}
- 「バイオドクター・抗菌が発動できなければ」ってあるけど抗菌は関係ないんじゃなかったっけ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 14:56:40}
- ダメージ与えると狂竜状態ってあるけどそれって怒り状態との明確な区別あるの？ &br()空にあがって咆哮は挑戦者が発動するからもれなく怒りだと思うんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 02:11:38}
- ヘビィボウガン：武器を構えた状態で攻撃を捌けないと、射撃の機会を見出しにくい。 &br()倒すだけなら後ろ足に張り付き超至近距離で撃つのもいいが、回避距離UPがないと安定しない。 &br()正面から闘うなら &br()連続ブレスは曲がらないのでゴアより躱しやすい。 &br()突進は腕の下をくぐるように転がると吉。 &br()爆裂ブレス(拡散)はギリギリで躱すと誘導弾を捌きやすい。 &br()滑空は回避性能か防御力で受ける。 飛んでいるときは相手にしないのも手。 &br()ひっかくは距離を取るのがお手つきにも対応できて良い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 20:52:02}
//- 瀕死は咆哮の数がふえる -- (オノゴリ) &size(80%){2013-09-30 17:44:08}
- ライトボウガンソロで討伐成功。 &br()正面に陣取ってブレス後に通常弾LV2を顔に撃つ &br()引っ掻きは回避優先で。 &br()突進を翼脚をすり抜けて回避して後ろ足を撃つ。 &br()飛行中はブレスをステップ2回で回避したのちに反動が小さい弾を撃つ。 &br()これで通常時は安定した。 &br()怒り時は叩きつけ回避後と、突進回避後、ブレス中に攻撃。 &br()置き鱗粉さえかわせればダメージうけずに倒せると思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 14:33:43}
- 怒り状態では徹底して攻撃を連続するためランスガンスはスタミナを削りきられる事がある。一発の大技の多段ヒットではなく連続行動の激しさで削りきってくるという敵は何気に珍しい。ネコの体術を発動させると圧倒的に楽 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 14:54:05}
//- ゴアと同じく股下に潜れば割りと避けられるし、回避性能がかなり光るモンスターなのも同じだね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 21:55:52}
- 集会所上位でも今までずっと使ってたハンマーでソロ行くと突進やら食らった挙げ句さらにこっちに向かってきてそのまま轢き殺されたり拡散ブレスを起き攻めで置かれていつも死ぬので、死束作って初の片手で行くと二乙しながらも一発で討伐できた &br()足元にはりつけても回避性能かガードがないときつすぎるわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-02 10:32:29}
- 笛ソロ &br()スキル笛発動させ、武器はストライプゴング &br()開始時にキャンプで総力強化、聴覚保護、攻撃を吹いて突入 &br()基本立ち位置はシャガル右後足（左足だとスライド爪攻撃が当たるため左足なら尻尾側へ） &br()回避は前転（空間認知をしっかりして翼等に引っかからないように） &br()狙いは「翼脚」破壊 &br()ブレス時は右翼裏から頭狙い &br()ダウン時は頭を狙う &br()速度強化だけは切らさない（砥石と笛は壁に隠れて） &br()ノーマル及び狂竜状態に限らず無理をせず時計回りでタイミングを見て右翼脚をひたすら叩く -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-03 16:53:38}
//- 瀕死だと怒りやすくなると思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 23:07:16}
- ヘビィソロ(回避距離あり)： &br()ほぼ正面、若干左よりに陣取り通常弾で頭をうつ。 &br()最も重要なのは距離をとる事で、攻撃の起点に使ってくるとびかかりがあたらない距離にいればかなり安全。 &br()設置型ブレスがきたら回避に専念。 &br()たたきつけは脇をくぐるように回避すると頭が狙いにくいため後ろに下がってよけると良い。 &br()とにかくとびかかりでしりもちをつくのが危険なので、クリティカル距離は維持しつつ、距離をとるのが重要。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 14:46:18}
- ↑距離を取るから前ステップ(飛び掛り)を誘発してしまうので張り付くほうが楽で早いですよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 18:18:25}
- ↑ああ、そうなんですね。 &br()至近距離だと攻撃回避するとあたま狙いにくいところにくることが多いので距離とって戦ってるんですが。 &br()そのあと貫通装備でも行ってみましたが、上位では通常弾で頭狙いだと11分くらい、貫通弾だと14分くらい。(鬼人薬や怪力の種は使用せず。) &br()張りつきなら5分針もすぐ出るんですかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 22:35:46}
- ガンランスですが、空に飛び上がる演出と共に狂竜状態になる際、 &br()咆哮をガードした後に竜撃砲をぶっぱすれば丁度地面に降りて来るタイミングでヒットします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 03:22:46}
//- ギルクエスレの噂レベルで、攻略本が出るまで確認しようがないが「頭を中心とした上半身が龍弱点」「下半身は非弱点」「ブラキ並みに頭部とその他で肉質が違い、手数が落ちても頭を狙ったほうが良い」、らしい -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 13:54:28}
//- ↑下半身は火弱点 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 13:55:06}
//- 参考になりました☻ -- (クリア) &size(80%){2013-10-08 22:19:08}
- 前進ステップの途中はナルガのように空中判定があるようで怯ませるとダウンします &br()回り込むようなステップは確認できていませんがおそらく同じ仕様かと -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-09 19:48:19}
//- シャガルはゴア装備でいけば行けるでしょう。ｗ -- (ＨＲ２７５の人) &size(80%){2013-10-09 21:59:57}
//- 村クエの白ゴマって下位レイヤでいけるかな?w -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-09 22:24:38}
//- プロハンならどんな装備でも行けるだろうから腕によるとしか言えん &br()ってか、村なんだから下位装備で行けないような難易度なわけないでしょ &br()ただし、HR上げる毎に出てくるフキダシクエを除く -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 08:32:12}
- ↑*9通常弾のLv3を使っていますが集会所上位ソロだと5分かかりません。何も正面だけじゃなく腹下からも安全に頭は撃てます。弱点特攻、通常弾強化、回避性能+1で武器はナナヘヴィです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 19:08:11}
- ヘビｨ攻略は &br()一言で言えばこちらを振り返ったシャガルの頭にぎりぎりまで頭に撃ちこんで &br()しっかり敵の行動を見てから回避します。 &br()変に距離をとられた時に左に転がって相手の正面からハズれるのは有効ですが &br()回避しなくてもいいところで無意味に転がったりすると逆効果です。 &br()腹下に入るのが嫌な人は張り付いていても大丈夫です -- (名無し) &size(80%){2013-10-11 17:31:57}
- ↑２ &br()上位シャガルがソロで0分針ですか。火事場なくてもそんなん出るんですね。 &br()しかしなぜ衝重砲とかバイティングブラストではなくナナ砲で、しかもなぜレベル２ではなく、レベル3？ &br()火炎弾もあまり装填数多くないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:13:23}
- フィールドにランダム爆発が発生するのは狂竜状態化ではなくて、そういう攻撃では？ &br()あと、「一定以上のダメージを与えると？」とありますが、ランダム爆発をセットする空中咆哮は、普通に怒り移行時の確定行動だと思います。これを何らかの手段でキャンセルさせると、シャガルが怒り状態でもランダム爆発が発生しなかったかと（一回しか見なかったんで要検証） -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 05:31:07}
//- 万が一狂竜やられになったらモドリ玉でベースに帰って寝た方が早い。 &br()あと攻撃は全部龍属性っぽい -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 21:21:04}
- 打撃武器視点、ゴアマガラと同じく攻撃判定が上半身に集中しているタイプ。 &br()ハンマーや笛などで頭狙いは厳しい。 &br()足を叩いてダウンを狙い、ダウン時はしっかり頭を殴りめまいを狙う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 05:48:54}
- ギルクエで連戦してるけどさ、ゴアと違って怒りのみだと思う &br()そもそもが狂竜状態が存在しないというか、元が狂竜状態のゴアのスペックだからというか、通常時か、光の柱トラップの発生する怒り状態しかないわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 15:07:02}
//- ってか、手抜きでゴアのとこの説明文抜き出してきてるだろこれ &br()その他のとこ狂竜状態になるととか書いてあるけど、ギルクエでやってると分かるけど最初から周り暗い感じだから -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 15:11:31}
//- ↑貴方が編集しては如何でしょうか？発売して1ヶ月程度のゲームのWikiですよ・・・武器別攻略も含めてまだまだスッカスカじゃないですかー -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 16:02:47}
//- どうですか（白目） &br()文章量減った気もするけどなんの問題もないな！うん -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:34:38}
//- あ、今編集したあとで気づいたけど、文章どころか項目消えてる &br()どうすんだこれ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:53:59}
//- つ メニューの編集履歴。 詳細はメニューのヘルプに載ってる。保存前にプレビュー機能も使うといいよ！ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 10:34:16}
//- ありがと300万z！ &br()直してみるか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 11:43:56}
- ライトボウガンで村のに行きましたが、倒すだけなら特に狙いを付けず通常弾レベル２を二百打ち込めば倒せました。苦戦もしなかったので、相性は良好かと。武器はフルーミィフリンジだったかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 19:07:26}
- ↑ライトボウガンで通常弾２を撃ち込むなら鬼ヶ島をオススメしますよ。速射のチャンスは十二分にありますので。村シャガルなら慣れてくれば99発撃ち終わるまでには討伐できているはずです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 21:09:20}
- ↑12 &br()同意。 &br()逆のパターンで、瀕死状態で空中咆哮のモーション中に怒りが解け通常時に戻ってからもシャガルの回りが爆発してた。 &br()一度しかない上に瀕死だったのですぐに怒り移行してしまい、爆発する時間が決まっているのかは不明。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 09:15:20}
- おそらく爆発の時間とこいつの怒りの時間は同じ時間だと思う（大抵、怒りが解けると同時に爆発もおさまる） &br()ただ怒り移行とは全く関係ない咆哮があった場合でも、爆発するようになるから爆発に関しては咆哮のところで書いた方がいいと思う &br()ちなみに、咆哮のたびに爆発する時間はリセットされる模様（何度か怒り中に咆哮をやられ、その後怒りが解けてから少ししないと爆発が収まらなかった経験あり） -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 17:58:59}
//- 上位シャガル初見の時友人と二人ジャギィS一式で泣きながら狩った覚えが… &br()今下位のシャガルに行くと5分で倒せるけど爪が来ない… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 15:22:59}
- ハンマーでの攻略 &br()基本は頭を狙いたいので &br()たたきつけ大を誘発できるように前方少し遠めで立ち回る。 &br()溜め3が入るポイントはたたきつけ大、3連ブレス、お手 &br()お手のところはシャガルの右手が来る場所にスタンプを置けばちょうど頭に入る。 &br()その他の攻撃は基本的には我慢して回避しつつ立ち回るほうが吉。 &br()高耳つけて咆哮にスタンプor縦3も普通に入る。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 18:57:30}
- こいつの咆哮は判定短いから回避スキルなくとも避けられる &br()飛ぶ前と着地後で頭の位置ほとんど変わらないから縦3ホームランは当てやすいね &br()むしろハンマーとこいつの相性はトップクラスでいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 23:23:13}
- ヘビィは距離を取って貫通弾か、腹下潜り込んで通常弾の2択と思われる。 &br()個人的には攻撃ほぼ貰わない腹下通常が楽だった。狙い付けなくていいし、3がいい感じに跳弾する(気がする)。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 04:01:31}
- ギルクエで募集してるのにハンマーより大剣来る率圧倒的に高いんですがそれは &br()前方危険地帯なのにハンマーとトップクラスで相性いいはない &br()スタン初期値が低いだけであって、慣れないと体後方で足とか殴ってこかさないと、前をうろちょろすんのは危険すぎる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 18:29:46}
- ハンマーは相性良いと思うけど、トップクラスとする基準がわからんからなぁ。 &br()↑頭付近が危険なのと相性は関係ないでしょ。危険なだけで、割と楽にさばける程度の危険だし。 &br()ギルクエ参加率なんて参考にならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 10:55:52}
- それはスキルあってのものではないの？回避性能とか回避性能とか回避性能とか &br()ハンマーといえば頭狙ってスタンとりにいく武器なわけで、その頭を狙うために危険をおかしてまでやる価値があるのかということ &br()打撃の利点であるスタミナ奪取も、スタミナの概念のない古龍には有用ですらない &br()そもそも、危険をかわす必要があってはじめて武器の長所を生かせるのは相性がいいとは言わん &br()それなら同じ安定した立ち回り＝足下狙ってボコスカ殴りまくりでも長所が生きる武器のことを相性がいいというんじゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:43:42}
- 先に言っておくけど頭付近というか、前方が比較的危険なのはどのモンスターも同じなのは知ってるが、シャガルは特に必殺クラスの技の範囲が前方広範囲に集中していて、回避性能無しで咄嗟に出される前足ドーンとか突進をかわせるか？ということもある &br()そういった技に被弾覚悟で行くのは論外だし、耐震とかまでつけてそんな大技の隙にわざわざ頭狙いにいくのでは手数も減る &br()ティガ希少種とかいい例だと思うのだが &br()スタン初期値が低いから手数少なくてもスタンとれて気持ちいい＝相性がいいではないだろう… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:55:17}
- そもさん、本当に相性いいのなら並のハンマー使いでもコンスタントに二回はスタンとれてしかるべき &br()俺がシャガルでハンマーに会った回数が少ないだけなのかもしらんが、乗りダウンやら麻痺やらの支援無しに二回以上スタンとれてるハンマーを見たことがない &br()テオなら俺でもスタンそんくらいとりにいけるし、相性がいいとはこういうことだと思うぞ、再三言うけども &br()いまだに攻略法も書かれてないのは真面目にこいつをハンマーで攻略しようとする人が少ない＝するのがダルいということ＝相性がいいわけではないということだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:14:44}
- ランス（ガード性能２あり）の場合、 &br()叩き付けにはガード後に頭への上突き、 &br()爆発ブレスはガード前進からのシールド叩きか立ち位置がよければカウンターで頭狙い。 &br()ゴマ同様に二大必殺技が触角破壊の大チャンスというお得意様（特に回避が上手くなくても）。 &br()ゴマよりはスタミナ管理に気を使うけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:32:48}
//- 振り向きやら非怒りの炸裂ブレスに溜め2でスタン値稼げる &br()5分針で2回は取れる &br()ソロしかやってないからパーティはわからないが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:27:27}
//- そりゃ、可能か不可能かで言えばとれる人はとれるんだろうが…とりやすいかというと、非怒り時にボコスカ殴らずスタン回数とること重視でやりゃそうもなるわな &br()怒り時に同じことやれとか、タゲ分散するパーティで事故せずにできるかというと &br()どんな状況でもとれるのがプロハンなんだろうが、少なくともソース経験上で悪いが並ハンからしちゃスタンとりにくいうえ、前述の通りハンマー自体、それ担いでシャガルいくぐらいなら別の武器の方がはるかに精神的に楽と言うのも含めて相性がいいわけはない &br()確かに当てればスタン初期値が低いからスタンも回数とりやすいが、他の武器より戦いやすいかと言うと心からそうだと言える人が一体どのくらいいるのか… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 00:48:03}
//- ぶっちゃけ、シャガル戦ハンマーに限らず、相性の良し悪しの基準を統一しないとまずいんじゃね？ &br()掲示板あたりで。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 01:20:25}
//- 昔からハンマーはスタン3回取れって言われてんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 09:00:41}
- 達人以外でも土下座で振動きますね &br()編集無理なんでどなたかしていただければ幸いです -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 20:04:50}
//- シャガルマガラって、ゴアマガラみたいに黒い霧を出して凶暴化したりとか無いよね・・・。 -- (ハンバーグ) &size(80%){2013-11-03 20:02:16}
//- ↑いいえ、常時がゴアの狂竜化のスペックです &br()禁足地だと分からないけど、レベル問わずギルクエの普通のフィールドにいるのを見れば分かるけど、シャガルのいるエリアは狂竜化ゴアの時みたく色彩が紫がかっている感じになってる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:26:23}
//- やはりチャージアックスでわ難しいんですかね。ぜんぜん倒せません。初心者でも分かる立ち回り方ってありますか?あったら是非教えてください！ -- (熊) &size(80%){2013-11-04 14:09:01}
//- 質問は掲示板でどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 19:25:24}
- あんま行ってないから細かくはわからんけど、PT戦で2回目のスタンとるのほんと難しい。 &br()俺はヘイト管理なんかうまくできないから、他のメンツがいる方向になるべく寄って振り向き時に溜め2ぶつけてる。 &br()ただ時々土下座くるから回避性能が欲しいところ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 02:45:05}
- 咆哮のときはダメだけど、ホバリング中に閃光当てると落下して無防備になるね &br()片手で頭部破壊するとき楽だよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 19:57:03}
- 正直相性いいっていうのはガ性2付ランスガンスぐらいじゃねえの &br()カウンター突orガード突+ステップオンリーで倒せるんだし 尻尾以外は無理しなくても破壊可能だし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 17:28:40}
- 相性いいのって弓じゃないかと個人的に思う。回避性能前提だけど。 &br()大剣、ハンマー、ランス、棍とやってみたけど、拡散弓でいくとストレスなく非常に楽に一番早く狩れる。 &br()まぁランスとか普段全然使わないから俺のPSがクソだってだけかもしれないが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 03:13:36}
- 双剣ソロでギルクエやってるけどキビシイナ。７６までは乙無しでほとんど回復薬も拾った応急で間に合うぐらいなんだが &br()７６からは死闘になっちまう・・・やっぱランスとかのほうがソロ向いてるんかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 10:09:55}
//- 尽く使ってる武器の攻略法が無い… &br()ソロで使う太刀もPTでよく使う狩猟笛も遠距離使うならライトボウガン使いたいと思ってたのに… &br()誰かお願いします -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 00:55:38}
- 太刀は片手剣、狩猟笛は大剣、ライトボウガンはヘビィーに書いてあるのとほぼ一緒の立ち回りでいいんじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 01:13:30}
- なんちゃて全武器種使いですが、ハンマーや笛などの打撃系武器の相性は相対的に悪い方だと思います。 &br()回避系のスキルと慣れさえあれば、いずれの攻撃も見てから比較的容易に回避可能なので、頭を狙うこと自体は然程難しくないかと。 &br()ただし、散々言及されている様に前方は高レベルギルクエだと致死ダメを貰う攻撃が集中しており、何よりもヒューマンエラーが怖い。 &br()なので、好き好んで頭を狙う頻度を上げたくはなく、スタンによるリターンと致死ダメのリスクが割に合わない…というのが正直な所です。 &br()尤も、安全な隙を狙うだけでもスタンや頭部破壊は十分狙えるため、決して相性が“最悪”という訳ではないのですが、 &br()それ以外は安全な足などを攻撃するとなると、減気が無効な分“相対的に”相性が悪い部類に入るのではないかな…と思いました。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 01:29:39}
- やりにくいって人、片手やチャージアックスでいってみたらどうかな &br()何度かやってみた感想だけどガードの有無と張り付きやすさ、モーションの大きさでこいつとの相性が決まると思う。これらから個人的に相性がいいのは片手、ランス、ガンス、チャージアックスだと思っている。この中でも片手とチャージアックスは武器だし状態でも動きが早いから相手のの行動に対応しやすくて楽（チャージアックスは剣モード主体でいけばの話だが）。ちなみに後ろ足のあたりに陣取れば一部攻撃を除いて対処しやすくなる。 &br()試してみてはいかが? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 18:55:26}
- ちなみに既に書いてある事だけど、ランス・ガンスはガード性能＋2がないと &br()2連爆発ブレスで体力もスタミナももりもり削られて危険極まりないのでもう必須と書いてもいいかも。 &br()ガ性2さえあれば自分も相性のいい方だとは思います。まぁ、ウチケシの実はかなり飲みづらいという欠点もあるけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 21:47:53}
//- また消えた… &br()ゴミコメ判断して整理するのはいいけど、報告ないと邪推してしまうのだが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 01:05:01}
//- 的外れな批判と勘違いを繰り広げた挙句、極度のチキンハートまで晒してしまって削除 &br()普通なら恥ずかしすぎて報告なんかできない -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 14:08:48}
//- また消えたwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 17:59:49}
//- 子供の喧嘩がうざかったから消したんだが・・・削除合戦になっちゃったの？正直すまんかった -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:29:49}
//- 一時的にただ消すことで無かったことにできても、こんな長文書いたのに徒労に終わったのか…って意気消沈するどころか、ちゃんとこれこれなので消しましたって理由書いて削除した報告ないと、次からも自重しようとしないと思います！ &br()何分、俺がそうなので口論相手が無かったことにしたくて消したのかなとかしか思わないもん &br()次からは迷惑なんだと分かりやすく知らせた方がいいよ！ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:00:36}
//- 爆発ブレスの解説、肛門ってのはどうなんだ &br()普通に後ろ足の間とか股間でいいんじゃないか &br()あと、「打ち込まれている状況を打開するような用法」がよくわからない &br()俺の理解力不足だろうか -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 00:54:12}
//- 爬虫類だから「肛門」というよりは「総排泄腔」と言った方が正しいって意味？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 19:41:40}
//- 真面目な話、溜め3をブチ込むにしても「肛門」と「後ろ足の間」とではモチベーションに大きな差が生じてしまうんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 03:14:28}
//- 万人が心理的にも見やすいWikiでありたいね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 16:44:22}
- さて、そんな訳で色々と話題に挙がっていたハンマー（と狩猟笛）の項目が出揃った訳ですが、 &br()幾分執筆者が異なるせいか、同じ打撃武器でありながら内容にズレがある気がしますね（特に攻撃面）。 &br()どちらかと言えばソロで挑むことが前提っぽいハンマーの項目に対し、 &br()狩猟笛の項目はどちらかと言えばパーティで挑むことが前提っぽいので、その差異なのかもしれませんが…。 &br()同じ打撃武器同士、内容の擦り合わせをした方が良い…かもしれませんね。 &br()ハンマーor狩猟笛使いの方、上記の二項目につきましてご意見を頂ければ幸いに存じ上げます。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 00:30:37}
- だから怒り時わざわざ距離とるのなら前に出ず足を殴りにいけよと… &br()滑空にしても普通の近接の立ち回りなら当たるどころかシャガル側に転がればくぐれるというのに… &br()そもそもの立ち回りがおかしいと思うのだが＞ハンマーの項 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 12:31:33}
- 危険を感じたらってあるんだから当たり前じゃね？ &br()あ、でも回復云々とか書いてないし、ただ単に捌ける自信が無いならってことか？ &br()それなら全く持ってその通りだなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:53:44}
- 恐らくはハンマー，狩猟笛の項目共に「ソロならばある程度はスタンを狙える」という点は一致していると思う。 &br()問題はパーティプレイの場合で、ハンマーは「（パーティでも）慣れれば頭を集中して攻撃することも可能」と暗に言っているが、 &br()一方で狩猟笛は「パーティだと手数が限定されるし無理するのはリスキーだから、ある程度は割り切って足を殴れ」と言っている。 &br()総じて「パーティだとどの程度の手数が稼げる（何度スタンを取れる）か」，「頭を集中して攻撃することにどの程度のリスクがあるか」が焦点かな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 19:47:56}
- 煽ってるつもりないならすまんが、反論させてもらうと距離とる時点で攻撃届かない時間が増えるという単純な理由からだけどな &br()回避性能と慣れさえあれば常時はりつくなんて誰でもできるし &br()ただ、攻略である以上倒せないよーって人も見るだろうからダメ稼げず時間切れになる可能性も考慮するとよろしくはないと俺は思うが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 11:50:35}
- 前に出て頭狙います→しかし危ない技が多いので距離とります→隙の大きいとき溜め２とかでなんとか稼ぎます→やっとこさスタン→スタンするまでの溜め２とスタンしてからのダメのみ &br()後ろで足を殴ります→大体の場合密着していれば当たらないのでボコスカ→そのうちこけます→頭ボコスカ→スタン→頭だけでなく足への積み重ねとスタンからのでダメ結構な量に &br()どうせ２回目なんて狙いすぎるくらい狙ってないととれないし、それで距離とっててダメ稼ぎにくい時間が多いのでは本末転倒だろう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 12:02:21}
- 足で転倒するって言ってるやついるが、シャガルは後ろ足殴っててもこけないからな。 &br()前足でしかこけないし、前足への攻撃は翼に吸われやすいからハンマーは頭一択だろう。 &br()PTプレイだと特に。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 18:23:39}
- 後ろ足ではダウンしない…だと…。それはつまり、ヘビィボウガンの項目にある「手数を稼ぎやすい後足を狙う」，「足は怯みやすく、しかも大ダウンを取れるため、PTプレイでは積極的に狙っていこう。」という記述は誤情報であり、全否定ということで宜しいですか？ &br()他にも双剣の項目に「後ろ足から尻尾を辛抱強く攻撃していこう。転倒を狙って、コツコツ積み上げていくのが無難か。」という記述もありますが、これも誤りであると？ &br()もしそのご指摘が真実であれば、このページに記載されている攻略情報には重大にして致命的な誤表記があることになるので、確りと事実関係を確かめねばなりませんね！ご指摘感謝です！是非検証しましょう！ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 19:04:14}
- 経験談としてはダウンしたのは全部前足へ攻撃したときでしたねぇ・・・・（翼脚じゃないほう）。 &br()上の話題とは全く関係ないがひとつ情報を。 &br()実はこいつ、バックステップ以外のステップから攻撃を疑似派生してくる。 &br()・サイドステップ→爆発ブレス（これのせいで頭に攻撃しずらい） &br()・回り込みステップ→突進（回り込みステップはナルガを知ってる人はそれを思い浮かべてもらうとわかると思う） &br()・前ステップ→叩きつけ（大） （若干の猶予あり。心なしか他のタイミングで使う時より追尾してくる気がする） &br()なお確定ではないらしいがこの派生をしてくると、各種ステップの終わり際の隙が消える。 格ゲーのキャラかおまえは -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 19:48:53}
- 翼腕でもこけたね。部位破壊と同時にこけたから間違いないだろうと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 00:21:47}
- 確かめてきたが、後ろ足じゃこけんな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 00:47:47}
- 中間報告。どうも後ろ足ではこけないのは確かっぽい。 &br()ただ、後ろ足ばかり狙っていた際、少し狙いがそれて前足に当たると即ダウン…というケースが多かったので、 &br()もしかしたら「後ろ足はダウン値（？）の蓄積は出来るがダウンは取れない」という可能性も微レ存かも？ &br()まぁ、知らない間に前足に誤って攻撃を当て続けてたのかもしれないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 14:38:40}
- 片手でコツコツ試したけど前後足の怯み値は別だったよ &br()後ろ足だけ攻撃して怯む頃に前足攻撃したけどダウンまで結構時間がかかった。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 15:00:29}
- 多分コレが最終報告。大剣担いでオトモも連れず、ソロで後ろ足をコツコツ狙って検証してみました。 &br()結果、やはり後ろ足ではダウンは取れないようです…が、後ろ足を狙っていた際に誤って当ててしまったマントの端の部分でのダウンを確認しました。 &br()マントの端は後ろ足を狙っていたら武器によっては勝手に当たる様な所に位置しており、多分、後ろ足でもダウンを取れるという誤認は此処から始まったんだと思います。 &br()よって、後ろ足ではダウンを取れません。が、後ろ足の直ぐ近くにあるマント部分でダウンを取れるので、武器種によってはあまり関係ない…と言えば関係ないかもしれません。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 02:02:12}
- 獣竜種でもなければ足は殴ればこけるものと思ってましたごめんなさい -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 17:28:37}
- 武器別攻略の弓の項の狂竜ウイルスの克服について。 &br()連射弓は6～12発とありますが、弱点部位に当てれば連射弓でも2発前後で克服可能です。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 07:33:24}
- さてはて、そんな訳でこれまでに出た「後ろ足ではダウンしない」「前足，翼脚，マント部分でダウン」「マント部分はリーチ次第で後ろ足を狙う立ち回りでも当たる」という情報を踏まえ、 &br()武器種別の対シャガルマガルの立ち回りはどうすべきでしょうね？ &br()取り敢えず、ヘビィボウガンの「弱点である頭をメインに狙うか、手数を稼ぎやすい後足を狙うかのどちらかになる。」は修正でしょうか？ &br()肉質が判明していないため何とも言えませんが、同じ位置からダウンを狙うなら前足からマントの辺りを狙うのが良いかと思います。 &br()問題なのは他のリーチが短い近接武器系統で、前足に当たる位置で張り付こうとするとバックジャンプブレスによる即死の危険性が上がるんですよね…。 &br()ダウンを狙うことによるリスク上昇（？）＆手数の減少と、ダウンによるラッシュのダメージを天秤に掛けた際、どちらがより短時間で討伐できるかが焦点でしょうか。 &br()本来の論議対象であったハンマー/狩猟笛の立ち回りについても再考の余地ありでしょうか？皆さんのご意見をお聞かせ頂けると幸いです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 13:52:45}
//- 光玉が出ないンだけどどうしたらいいですか? -- (tihaya) &size(80%){2013-12-01 12:43:45}
- ↑2 ダウンは取れなくても後脚付近が安全地帯であることに変わりはない &br()頭と一緒で狙えるタイミングでは前脚に攻撃を当てていくという感じで十分かと &br()短時間討伐を前提にするのは攻略の指標が上級者にシフトしすぎ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 13:23:02}
- 弓の項目で拡散弓は相性が悪いみたいな感じだけど決してそんなことはない &br()むしろ一番火力が出るのは拡散弓だと思う &br()慣れれば回避スキルもいらないし &br()ただ、慣れるまでは被弾しやすいのは確かだから &br()時間切れになる→拡散剛射弓(キャプター、発掘など) &br()3乙する→連射、貫通弓(虎穿、増弾はきゅん、ヒュペリオンなど) &br()だと思う &br()でも、今作は貫通弓は総じて微妙だから実質拡散か連射の二択かな -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 14:09:16}
- ↑＆↑2 この攻略ページが一体誰向けに書くのかが難しいですねぇ…。 &br()特にシャガルマガラは「単なる上位クエ」と「Lv100ギルクエ」の難易度に天地の差がある2つがごっちゃになってるのが尚更厄介な気がします。（Lv100ギルクエの最主流はシャガルマガラでしょうし。） &br()例えソロでなくとも、例えそれがマルチであっても完璧にシャガルマガラの動きと立ち回りが頭に叩き込まれている上級者なら拡散弓が一番火力出るのは文句ありません。 &br()…が、半端な人間がガンナーでLv100シャガルに挑むなど自殺行為…という敷居の高さを考えると、それは「短時間討伐を前提にするのは攻略の指標が上級者にシフトしすぎ」という節に引っかかる様な気もします。 &br()個人的には、ハンマーの「頭を集中して狙える」と、この度の「拡散弓が好相性」は同程度のハードルの高さを感じなくもないですね。決して間違ってはいないと思うのですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 14:58:19}
- 弓の剛射の場合、地雷のタイミングによっては剛射見てから地雷余裕でしたになる &br()そうなると追撃ので乙る危険性の高い拡散はオススメはできないかな &br()剛射しなくても拡散の距離だと連続たたきつけが怖いし &br()上級者できっちり避けれるならその辺大丈夫なんだろうけどね -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 18:39:10}
- そもそも剛射は隙大きいしスタミナ回復しないから大技としても微妙だし、ダウン時も溜め３主体ならば素直に溜めて撃ってた方が安全だし効率的と思う &br()拡散は剣士の立ち回りに慣れてさえいればダメもっとも稼ぎやすいかもね &br()頭とかに集中して当てたい時は断然連射だけれども -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 15:15:41}
- ソロなら勿論弱点を的確に狙える連射or拡散の二択だと思うが、マルチだと割と真面目に貫通弓（ヒュペリオン）も選択肢に入ると思うけどなぁ。 &br()動きの激しいシャガラに対し、マルチで貫通弓が有効だという論拠は主に以下の2点。 &br()１．突進や滑空などで距離を開けられ易いので、貫通のクリティカル距離が一番維持し易い。また、距離的にも一番安全で攻撃スキルに振り易い。 &br()２．シャガルマガラは前後左右に当たり判定が長いため、向きに関係無くヒット数を稼ぎ易い。また、左右に打ち抜く場合はダウンを狙い易い。 &br()総じて、ソロとマルチではシャガルが常に頭を自分側に向けてくれるか（常に頭を的確に狙えるか）否かが最大の差異であり、最も柔軟に対応できるのが貫通弓かなと。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 19:42:33}
- 左右に貫通させてダウン狙えるレベルなら連射で片腕打ち抜けるだろうし、正面から撃つなら連射使えよって話。 &br()貫通ってまともに効率出そうとすると連射以上の立ち回りを要求される気が。 &br()何よりも距離的に設置3wayを誘発しやすいのが一番怖い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 20:12:55}
- ↑ご指摘の通り、正面から撃つなら連射の方が断然良い。故に、ソロなら連射or拡散で文句なし。 &br()だが、マルチの場合は背後から撃つケースもしばしば出くわすし、背後から撃つ分には貫通の方が良い（詳しい肉質が不明だから断言は出来ないけど）。 &br()また、連射の場合前足or翼足を狙うなら頭を狙えという話にもなる。貫通はダメージとダウンの両者を左右貫通で両立出来るのが強み。 &br()尤も、前後左右の方向には強い分、斜め方向からはどうしてもヒット数が少なくなるから、ある程度の立ち回りが要求されるのは仰る通りです。 &br()因みに、体感だけれども設置3wayはランスやガンスで（ソロで）ほぼゼロ距離に張り付いててもバシバシ撃たれるから、特定の距離で誘発することは無いかと。 &br()むしろ、距離がある方が設置3wayにも対応し易いし、体感故に恐らくだけれども光の柱の密度が低くなるから事故率も減る。突進などの回避猶予が長くなるのは言わずもがな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 21:07:04}
//- ランス・ガンランスの相性は良くないだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 23:58:12}
- ランス・ガンスはまだシャガルの動きに慣れてない頃に担ぐ武器としては相性が良いと思われ。スタミナ管理ミスっても即死じゃないし。 &br()反面、Lv100ギルクエとかになってくると「スタミナ切れ被弾 ＝ 即死」状態になるから、相性は低下すると思う。慣れれば機動力の低さも煩わしいし。 &br()慣れさえすれば（特にソロだと）カウンターを交えてほぼ常時攻めっ放しができるランス、 &br()割と竜撃砲やフルバーストを叩き込める機会の多いガンランス…という意味では、決して相性悪くもないんだけれどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 11:09:11}
- 効率はともかく連戦で一番楽なのは拡散ガンスだったな。砲撃だけのお手軽さで精神的にも指にもやさしい。擬似カウンターに使える踏込み砲撃が無属性分だけで62ダメ(Lv5砲マ)てのはすげぇわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 11:58:08}
- ガンス使ってるけど割と相性良いと感じる。 &br()ガ性2付けてれば、ほとんどの大技受けた後で連撃叩き込めるし、回避ガンスでも股下くぐって抜けられる。 &br()まぁ、尻尾は切りにくかったけど… -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 23:49:30}
- ランスは回避型の方がスタミナを削り取られる心配がなくて安全な気がする。 &br()パーティーなら殆ど心配は無いが、ソロで挑む場合ガードランスだとスタミナがガリガリ削られる。 &br()一方、回避距離付きの回避ランスならスタミナ削り要因のブレスを楽に対処できるし（場合によっては腹下に潜り込んで攻撃し放題にもなるし）、 &br()何よりも突進や薙ぎ払いはガード性能が無くとも普通にカウンター出来てしまうため、手数も案外落ち難いのが大きい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 01:04:32}
//- 今作は年齢層低いから仕方無いのかもだけど、肛門は無いよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-13 17:06:59}
//- まぁ、対象の位置を伝達するという意味では割と的を得た的確な表現だなとは思うんですが、 &br()確かにあまり公に向けて発信する上では適切な表現ではないですよね。 &br()中心軸は足よりも割と後方なので“尾の付け根”あたりの表現が妥当でしょうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-13 19:54:24}
//- 光玉は、集会所クエストが出やすいですよ(一発で出ました、本当です)。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 03:17:20}
//- ↑1回やって1回で出た…では統計として信用性が低すぎます。 &br()そういうのは100回やって何個出たのか、その値が他のクエと比べ明らかに多いor少ないで論じるべきです。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 09:16:07}
//- ↑3 ×的を得た ○的を射た 的をゲットしたような表現ってどんなだよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-10 08:14:44}
//- ↑こういう表現じゃない？ ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%9A%84%E3%82%92%E5%BE%97%E3%82%8B -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-11 10:34:04}
//- 光玉集会所出やすいっていうか集会所しか出ないと思われ &br()自分的にも弓は連射か拡散だと思うんですよね &br()貫通もたしかにやろうと思えば十分いけますが､それでも一番安定するのは連射かなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 13:15:26}
- ランスでギルクエシャガルに挑むなら、ガード性能+2、耐震、スタミナ急速回復がオススメ。 &br()スタミナ管理が問題なくなって爆発ブレスをガード前進で突っ切るのも余裕、突進を出せるタイミングも増えるので乗りを狙えるケースも増加。 &br()耐震のお陰で叩きつけ（大）もカウンターが取れて、弱点の頭にカウンターからの連続突きが叩き込める。 &br()「この攻撃・連携は苦しい」というのが存在しなくなるので、長期戦における安定感が抜群。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 10:56:32}
- ランスの攻略欄に、「突進をガードしたら即座に振り向いて突進ジャンプをすることで乗りを狙うチャンス」と追記して頂いても宜しいでしょうか？ &br()シャガルには180°振り返りながらの攻撃がなく、安定してジャンプ攻撃を入れられるため、カウンターよりも有用な反撃手段です。お願いします -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 23:43:38}
- ↑*1 追加しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 23:48:53}
- 僕が操虫昆のジャンプ攻撃からの乗りダウン連発を狙う際、赤エキスを頭から何度も取って維持するとか、 &br()シャガルが正面を向いてから虫飛ばして赤エキス連発で取る。でも連発ができにくい場合が多い。 -- (Necro) &size(80%){2014-06-25 21:08:07}
- バックジャンプ強襲はたまに、立ち位置次第(？)で通常と違う位置に着地する場合がある。本来左側に判定が強いにも関わらず回避距離有りで滑空中に右に回避したが、被弾 &br()PTプレイで、稀に確認できる -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-07 08:08:27}
- ↑シャガルが他の人を狙ったからじゃないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-12 19:15:18}
- ↑明らかに自分狙い &br() &br()真後ろにいたからズレたのか、他の要因が絡んだのかはわからないが、要検証 &br()ただ、狙ってやるのはかなり難しい &br() &br()そして追加 &br() &br()怒り移行の飛び上がり咆哮はスーパーアーマー？で麻痺が効かない &br()通常の滞空時に麻痺弾で撃ち落とすと、麻痺解除後の怒りでなぜか光柱が出なくなる &br() &br()仕様かは不明。ただし動きは明らかに怒り状態そのもの -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-14 23:29:30}
//36.8.35.160 - ちしき -- (すてそ) &size(80%){2015-02-07 16:29:40}
