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オンライン中のマナー/コメント」(2016/08/27 (土) 16:57:23) の最新版変更点

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//- キック今回出来ないですよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 22:21:33} //- はちみつw -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 13:47:25} //- こやし玉の方が貴重なキモス -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 14:00:33} //- 「こやし玉ちょうだい」 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 17:58:39} //- 乗り耐性って普通に乗るだけであがるんじゃなくて失敗すると上がるのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 20:40:23} //- 石ころでいいよ石ころで -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 21:38:21} //- 味方への攻撃でぶっとんでる時って、モンスターの攻撃当たるんですか?それとも無敵時間? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 00:58:06} //- プレイ動画を、動画サイトへ無断配信すること &br()ではなく プレイ動画を、動画サイトへ無断配信しないこと じゃないんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 08:16:45} //- マナー悪い連中があまりに多くて、キックできないことがすごい不便。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 09:00:39} //- キック機能がないことが一番不満 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 18:53:13} //- 部屋名も欲しい。部屋に一言「クエ回し部屋」って書きたい、それだけでいいんだ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 02:19:42} //- これはちみつちょうだい だけで充分やな… &br()でも装備やスキルのことも書いたほうがいいのでは? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 08:08:50} //- 一昨日未フレンドの友人を待とうと思って『仲間とやってます』部屋を立てた直後に &br()「よろしく」もなしに入って来て「ゴアマガラやりたい」を連呼する人がいた &br()鍵付けなかった自分も悪いし、説明して退室してもらったけど &br()フレンド登録と鍵部屋のことも追加したほうがいいんじゃないかなー -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 09:08:37} //- 相手プレイヤーの許可云々じゃなくて、プレイ動画を配信する事自体がダメだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 18:28:39} //- 下画面の右上タッチでキックできません? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:00:55} //- ↑ゲーム内動作のキックではなく、プレイヤーを集会所から追い出すというシステム上のキック -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:31:11} //- ↑あ、そうなんですね失礼しました -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:56:38} //- 「移動してもらえませんか?」と言われたら退室するのがマナー。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 00:48:41} //- 「『仲間と遊んでます』『身内』といった部屋」と書いてあるけど、『身内』なんてある? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 07:10:17} //- BCニートについても書いたほうがいいかも。 &br()誰かに「BCで待っててください」って言われたワケでもないのにニートするヤツ多すぎる(シャガルだけだけど) -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 08:18:47} //- 開幕からその場で一歩も動かない奴もいるな。でもしっかり見ててクエ終わった後即連続張りしに行ってた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 10:19:07} //- 秘薬ちょうだい→調合するからマンドラゴラちょうだい^^で回避 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 12:01:41} //- 前思いっきり入った瞬間「変えれ!!!!!!」と言われた。誤字ってるし、あまりにもひどい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 20:50:47} //- これに従うと金竜装備も許されない?  -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 02:34:20} //- オンラインが無料である以上、暴言をスルー&サクっとブロック登録できるタフさは必要なんやな。 &br()全身ゴールドルナは寄生にしか見えないなー。わざわざ全身揃えてる以上、幸運以外考えてないように見えるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 07:40:26} //- 勝手にクエスト貼るクソガキ共にホントこのページを見てほしい &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 08:25:03} //- ↑↑↑ ゴールドルナは昔から寄生装備として嫌われてるよ。個人的には腕前があれば装備なんてどうでもいいと思ってるけど、嫌う人が多いのは知っといたほうがいいかも -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 13:46:52} //- マナーの悪さは目立つよね。 &br()自分はそこまで腹立てないけど乞食はいるわ(レア度制限も知らん奴多過ぎ) &br()関係ないクエ貼る自己中はいるわ、わざわざ達人・熟練者求で募集したのに &br()参加してくれない上に別のクエしよう、ってホストに指図するやつもいる。 &br()体感でマナーのいい人は7割くらいか。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 19:30:53} //- 入ってきて無言でクエ貼るやつけっこういるわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 23:13:44} //- 支給品全員取りって、されると結構テンション下がるなぁ。部屋を移動しても同じことされたし -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 09:20:01} //- マナーはよくですね! -- (キリト) &size(80%){2013-09-27 20:22:09} //- 寄生にはブラックリストしか対処方法ないのか…今日はじめてBCニートされたわ… -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 20:28:36} //- クエサーチでアカムやドス古龍たちが指定できないのは仕様?それともHRかなにか足りないのかな &br()集会所でも村でも撃破済みなんだけど &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 23:13:20} //- ↑達人で検索すると出る。ティガ希少種やらミラも同じ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 10:19:44} //- 「プレイ動画を、動画サイトへ無断配信すること」を「しないこと」に変えた方がいいのでは? &br()私自身一瞬だけ、え?っと思いましたので。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 03:08:54} //- ハチミツなんかよりこやし玉のほうが入手難度高い気がする・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 07:16:43} //- ↑3 thx &br()↑2 文章的には「する場合」の方がいいんじゃない。 &br()括弧内を括弧外してさきにもってきて。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 07:55:31} //- クエスト目的から外れた行動はつつしむのところでギルドクエストは例外にした方がいいと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 08:20:46} //- ↑5 おかげで達人(HR解放と思われる)で指定しても7の湧くこと湧くこと &br()部屋の詳細の表示方法とか、部屋主は下画面で赤く表示だとかは書いといたほうがいいんじゃね? &br()発売前に書かれたから少し精神論だけに偏ってる -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 14:18:10} //- ↑*4 こやし玉は無くても狩り自体は出来るが、ハチミツが無いと回復そのものが間に合わない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 14:23:15} //- はちみつに対してはこやし玉よりもえないゴミとか虫の死骸とかのがいいんじゃない? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 14:52:02} //- ギルドカード送るのは普通だと思ってた時期がありました -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 22:49:18} //- ↑×2燃えないゴミor虫の死骸渡して &br()「わしのトッテオキをやろう」って言えばなおよろしい。 &br()…真面目に「交易で増やしましょう」と言うなりね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 20:58:28} //- とりあえずMH4の部屋システム中心に直してみた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-02 04:24:53} //- ブラックリスト入れると何がおきるの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-03 17:33:44} //- 部屋主自ら捕獲クエ受注したくせに「俺罠、麻酔玉無い。誰か頂戴or持ってって」とか言う奴なんなの。 &br()だったら受注すんなよw -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-03 17:40:09} //- ↑19 &br()しかしゴルルナでも重撃あるから部位破壊にも割と貢献出来るし強運から激運まであげるのは結構一苦労。 &br()簡単に乙ったり寄生でない限り、もう少し寛容に見てもいいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 06:31:05} //- 防御力関連の所にギルクエの目安も追加してくれないかな &br()別段来るなとは言わんが76以上に入るときはせめて400は欲しいんだ…… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 06:49:48} //- 別にGルナで来ることどうこうは言わないけど雷耐性弱化つけたままラージャンとかキリンまわしに来るのはやめて。 &br()そうなると被弾恐れて攻撃全然しなくなるから破壊王も腐る -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 09:33:52} //- ↑言ってあげたら?俺はむかしアドパでルナが雷耐性無いの知らずにジンオウガ回してたことあるw知ってれば別の装備にしたり、せめて飯食ったりくらいはしたはず。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 10:53:11} //- &br()ここの「コメントのマナー」も見直さないか? &br()本来は記事の文の提案、修正指示をコメントするところなんだけど、 &br()ただの愚痴だけのコメントも多い。 &br()ここはマナーのページであって愚痴のページではない。 &br()気持ちはわかるんだけど、折角の提案、修正指示のコメントが愚痴で埋もれてしまう。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 11:11:17} //- 言っても「これしかないんですう><」って開き直るのがいるから困ってる。そうなると解散するしかない。飯食っても &br()弱化ついてると結局マイナスだから効果薄いし。装備なんて人の勝手じゃんて言う人もいるけどあきらかに見合ってない耐性で来て &br()3落ちするような人は他の人に迷惑かけてるって自覚も持って欲しいね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 14:12:34} //- ここのページはあることに越したことは無いんだけど、マナー悪いやつは基本こんなページ見ないだろうな。 &br()もし見たとしても鼻で笑ってマナーを守るなんて思いもしないだろうし。 &br()事実チャットで注意しても逆ギレ率9割くらいだったし。 &br()あとここ2、3日チートのヤツに10人くらい会っていて、チーターが多くなった気がする。 &br()ステータス異常(攻撃力1万とか)のヤツもいたが、多いのは改造ギルクエ。 &br()今後ますます拡散していくんだろうな。 &br()本題だけど、マナーもいいんだけど非マナーなヤツやチーターに会った時の対応策も書いておいていいんじゃないか? &br()ネトゲー初心者は戸惑ってどう対応していいか、適切な対応がわからない人もいるだろうし。 &br()特にチーターだと最悪こちらのデータ壊れたり、巻き込まれてネット接続止められるかもしれないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 19:39:00} //- >名無しさん &br()確かにそうかもね。他のネトゲだと常識だけどこの作品に限っては &br()普通の人もいるわけだし。 &br()ただ、データが消える可能性があるからバックアップを &br()取ったほうがいいことも書いてあるといいと思う。 &br()ついでだがオンラインのマナーに関してはスルースキルも時には必要 &br()ということも覚えといて欲しい。 &br()まぁ、暗黙の了解だということは承知の上だが -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 22:08:28} //- 「afk」などのネトゲ特有の略語を使うのはやめよう &br()というのは書いた方がいいんでない? PCのネトゲ歴長い人なら兎も角、一般人も多い今作だと通じない事が多いし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 23:26:21} //- 正直これ主観多いでしょ &br()部屋主が絶対って人も居るし、部屋名付けれないから入ってから伝えたいこともあるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 00:22:55} //- 今日週末だから野良で5時間ほどふらふらしてたんだけど、 &br()5人くらいのチートクエ持ってる奴に遭遇した。 &br()中にはチャットで自慢し始めて、 &br()ミラの改造ギルクエがあって数秒で倒せるとかわめいてた。 &br()全モンスターあるらしい。 &br()素材も取り放題、HRも上げ放題だって。 &br()しかもそいつ部屋に来るヤツ全員にガンガンばら撒いてたし。 &br()もうMH4死んだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 16:10:33} //- マナー悪い人ばかりじゃなくてキリンのギルクエが欲しいっていてて、あげたらキリン亜種のギルクエもらえた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 12:11:25} //- 乗り状態時に攻撃しないのは良いとして、乗りばっか狙うっていうのもどうなの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 13:28:15} //- モンハンを楽しんでたのにいきなり知らない人がミラボレアスの大剣。(攻撃力が一万越えしてる) &br()などのことは、いいんですか? &br()そんなの、ゲームにふさわしくないとおもいます。 &br()カプコンどうなんですか? &br() -- (ほんとはらが立つ) &size(80%){2013-10-06 21:55:22} //- スラアクのぶん回しや解放突きは迷惑攻撃? -- (名無し) &size(80%){2013-10-07 12:00:32} //- ↑どんなモーションでも他のハンターに全く当てなければ迷惑では無い。 &br()逆にどんなモーションでも他ハンターに当てたら迷惑。 &br()ほとんどの攻撃モーションにSAついてる武器にはわからんけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-07 15:03:21} - ゆうと、ゆうた、しょうたなどひらがな実名系は地雷が多いので見かけたら部屋を出て行ってもらったほうがいいです -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-07 19:22:11} //- >乗りバトルに失敗すると、乗り耐性が上がるので、なるべく失敗しないようにしましょう。 &br()乗り失敗は下手なだけでしょ?下手ゆえの出来事をマナーのページに記述するのは強烈な違和感。 &br()これがありなら「なるべく死なないようにしましょう」「なるべく上手になってから接続しましょう」までマナーになっちゃうよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 10:11:02} //- >相手の同意なくこれを行う事は、他人の個人情報を勝手に晒す事にも等しいので &br()個人情報の意味も分からない奴が編集したのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 13:03:06} //- 全く同意 &br()「乗りバトルに失敗しても、乗り耐性は上がるので、不安なら他の人にまかせましょう」 &br()この記述も、つまりは「乗りに失敗するやつは乗るな!」という意味であり、 &br()真面目にやった上で失敗した人が理不尽に叩かれる原因になる。削除すべき。 &br()こういうことしてると最終的には「上手い奴以外はオンラインに来るな」という話になる。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 17:47:43} //- 続きは掲示板でどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 18:27:54} //- チート・ツールの所に改造ギルクエのこと書いといたほうがいいじゃないかな? &br()正直アレ装備集めるの楽なんだろうけど目障りなんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-09 21:39:06} - マナーって言うから違和感なんだと思う。オンラインの手引きとしてはそれほど間違ったことは言ってない。 &br()私も乗り中は邪魔するなって情報はここで知ったし、気づきのきっかけ程度になれば御の字の頁。 &br()そういう意味じゃチートの話はいるだろうな。その肝心の掲示板でも改造が流布してるぐらいだし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 00:56:24} //- 書いてあることはすべて正しいんだけど、長すぎて読まれない気が。 &br()もう少し簡潔な方が良いかもしれない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 01:00:30} //- まあ冗長な部分はあるな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 12:38:35} //- 俺、まだオンやったことないけど、あのキーボードで素早くチャットする自信ないわ…。 &br()レスポンス遅いとイライラさせてしまうかもしれない。そういうのも不安なんだよね。 &br()知らない人とやってみたいってのと、迷惑掛けたくない、人間怖いってのが葛藤してる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 14:40:07} //- 「部屋主」とかいってる時点でもうね… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 15:44:00} //- 部屋主じゃなくてホストだろ &br()ニコニコに染めんな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 23:24:20} //- 新参者なのか知らないが、 &br()2006年に出来たニコ動より前の2004年の無印モンハンですでに部屋主は一般的に使われてた。 &br()ちなみにネトゲーでホストは同期処理担当のことを言うから。 &br()エリチェンでハンマーへのホスト譲りとか最近の子は知らない感じがするな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 02:06:50} //- ブーメラン乙 &br()一般的に言われてたのはホストのほうな &br()部屋主とか言ってるのみたことないわ &br()ちなみに部屋の同期は作成者依存だからホストって呼ばれてる &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 03:50:20} //- そもそも作成者が表示されんの3Gからな気がするんだが。アドパは知らないけど。 &br()部屋のホストなんて実際わからなかったぞ。リストの上にいても作成者とは限らないから。 &br()どこの一般なんだろうね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 07:43:13} //- 手引きって言葉いいな。 &br()前々作の似たようなページにマナーって名前つけた自分が悪いんだけど。 &br()マナーに該当しそうなのは下にまとめるとか何とかしないと読む気が起きない長さは問題だな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 07:48:31} //- ブーメランの使い方違うし、あたかも自分のいうことが基準みたいな物言いだなw &br()一般() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 11:32:45} //- 通じればいいんじゃね &br()正直このページの構成に関する意見は出きった感があるんですけど、ここのコメ欄は封鎖でいいんじゃないでしょうか &br()『オンライン中のマナー』とは関係ない話題が出始めてますし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 13:39:16} //- 無印からの自称プロハンだけど &br()基本ホストだったよ、ちなみにPシリーズは知らんけど &br()ホストの確認方法はあった、まぁ大体は募集者がホストだったけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 17:27:20} //- 一番マナーがなってないのはコメント欄だったという壮絶なオチ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:26:15} //- 部屋主(ホスト)とか表記すれば良いんじゃないでしょうか? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:44:31} //- HR高くても下手くそな奴けっこういるね。防具虹色の奴は上手いねやっぱり -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 16:48:24} //- ↑お前の感想なんか聞いていない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 00:52:56} - 今回サブクエスト達成すると、途中でリタイアしても一応クリアにできてしまう!ので、途中離脱→そのまま何も言わず退室 って人が中にはいる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 01:35:23} //- 10回に1回以上乗りダウン失敗するやつはオンで乗るのやめろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 02:09:33} //- むやみにフレンド登録しようとするガキウザい。 &br()ただギルカを渡しただけでフレンド登録をしつこく送ってくる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 02:50:41} //- キリンとキリン亜種同時クエスト、レベルは普通なのをもらったんだがありえるのか改造なのかわからん -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 07:27:10} //- ↑本物であるよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 07:46:44} //- チートなんか使ってないのにレア7の成敗刀装備してたら疑われた。発掘装備だっての -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 08:34:22} //- ミラバル装備担いでオンにくるバカが増えたな…今日だけで20人以上は見たわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 11:31:06} //- こんだけチートが出回ってるとチート使ってない奴もチート呼ばわりされそう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 23:16:50} //- ↑俺ギルクエの56レベのクシャル貼ってるだけで疑われる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 01:07:17} //- HR146 かいと マナー悪すぎ 凄くヘタだったのでチートかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 01:22:24} //- あまりにもひどいからメニューから直接見えるように編集しました。しばらくこのままでいさせてください。こんなことなければいいんだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 00:44:08} //- 下位と上位はマナーが悪すぎますね… &br()募集を達人にすると少しマシになりました。 &br()下位だと冗談抜きで7~8割が地雷だった。いわゆる「ガキ」が多いです。 &br()ただ、優しく言うと指示通りに動く分ガキはまだかわいい -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 15:54:53} //- 掲示板に誘導必要?ここがスッキリするならスレたててもいいけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 17:47:30} //- 「チートクエの見分け方」ってページなんなの? &br()メニューやここにリンクしているわけでもなし、誤情報垂れ流すわ、wikiに載せるべき文章になってないわ、 &br()おまけに意味の分からない名乗りまであげるわ。 &br()ここ掲示板じゃないから。編集の仕方わからないならページ作んなよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 18:23:54} //- mh4公式HPにオンラインのマナーについて追記されてるから、そこから引っ張ってくればいいんじゃないの &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 01:25:12} //- 公式の マナーについて→マナーを守りましょう じゃ話にならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 10:24:25} //- 建てグッジョブ &br()まぁゆうた達はここを見ないでしょうが -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 11:24:49} //- 初オンラインやってきたけど一人足手まといがいただけで改造無しマナーよしのいい部屋でした -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 22:33:31} //- ギルクエください という人が来たら速攻部屋を出るは正しいですか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:19:10} //- もう達人ですら放置や無言貼りが多く、マナー悪い人がほとんどです。 &br()注意すると暴言を吐かれるので気をつけてください。 &br()これからオンラインやろうと考えている人は、フレンドとやるか掲示板でメンバー募集をオススメします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:51:53} //- 下位での4人プレイなのに支給品を勝手に全部持っていく奴って何なの? &br()クーラー無くて火山で死に掛かったわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 07:57:14} //- クーラーぐらい常備しとけww &br()野良の支給箱は無いものと思え -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 08:20:33} //- よっぽどマナーの悪い人以外ならギルクエぐらいあげたらいいのに、別になくなるわけでもないしさ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 08:53:37} - ギルクエは誰であろうと渡さない方が吉。 &br()他人のギルクエを改造する馬鹿も居るようで、そのギルクエの作成者の名前は当然自分になる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 09:45:13} - それに合わせて、すれ違い通信ではオトモもギルクエも登録しておかない方が良い。 &br()知らない間に改造されて改造したのが自分だと勘違いされる可能性がある。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 10:57:15} //- 女キャラ使っててフレンド申請来て中身が男ってわかったらキモいって言われたw &br()どこでなにを求めてんの?頭大丈夫? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 18:42:16} //- やべぇな。ギルクエミラボレアス×2を持ってるやついたわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 18:53:12} //- レベル98のシャガル貼っただけで改造消えろとか言われた。 &br()そのわりにクエストついてきて改造じゃないとわかった瞬間逃げ回ってた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 19:55:14} //- 最近は改造クエを無言でひたすら送りつけてくるはた迷惑なのがいる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 22:26:37} //- 最近HR解放できて初めてのオンにいきたいんだけど防御力が200前後しかない。 &br()ガンナーでももっとあげたほうがいいの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 00:58:38} //- ↑むしろソロガンナーでダラ倒せるなら攻撃ほぼ食らわない相当なプロハンなんじゃねえの &br()どんな防御でも基本死なずにしっかりダメージ与えていけるならそれでいいんじゃないかと &br()まぁ、他プレイヤー狙いの攻撃で事故死とかは仕方ないので気をつけてね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:26:32} //- クエスト張る時の注意事項に、『挨拶したからといって入室即張りは控えた方がいい』とか入れた方がいいかも。 &br()募集文の対象が含まれてるからって入室即複数討伐張って周りが白けて解散なんてのが多い。 &br()入室後、最初は部屋主に何行くか聞くなりしてくれ。何も考えず即張りするな。 &br()何も考えず張りたいなら部屋主でやってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 16:30:17} //- このページ長すぎでしょ &br()こんなんじゃ内容の是非以前に読まれないって -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 16:57:08} - 自分がされて嫌なことはしない &br()自分がよかれと思ってやったことは嫌がる人もいるから慎重に &br()この2点で済むんじゃない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 19:55:17} - それでマナー守れる奴は元々マナー守るからな。聞かない奴は何いっても聞かないんだけどさ。 &br()そう考えると、これってどうなの?ってモノだけを取り扱うのがいいのかもね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 23:32:20} //- まともにしつけられずに育った馬鹿ガキ &br()そのガキにCERO無視してゲーム買い与えるDQN親(もしくは孫に媚売りたいジジババ) &br()そういう連中に注意書きを読むことを期待してる時点でこっちが負けてる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 23:55:55} //- ブロックリストに入れればおk -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 00:21:54} //- 上位クエ募集してるのに装備バラバラ、発動スキルもなく3乙する人もいれば &br()入って早々に回復薬グレート下さいって言う人もいるわで &br()どうなんだろうなってつくづく思ってしまう。 &br()まぁ回復薬グレート求めてる奴には燃えないゴミ上げて落ちたけどな。 &br()ゴミはゴミ箱へ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 01:54:33} //- 部屋の募集を見るってことと、印象の悪い行動の二項目くらいでいいんじゃないの -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 11:07:04} //- 今からオンラインデビューしようと思ってこのページ読んだのに、なんだか気が進まない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 14:17:49} //- 応急薬はいいが携帯食料をもっていかれるとこまる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 15:13:22} //- ↑2 &br()のんびり楽しもうって部屋にいくことをおすすめする &br()初オンラインです 変なプレイをしてしまったら直すので教えてくださいって言っとけばもし変なプレイをしてしまっても優しく注意してくれる &br()そしたら言われた事を直せば良いよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 15:21:38} //- ギルドクエスト狙いで入ってきて目当てのギルドクエストがなかったら出て行く奴もいるね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:59:32} //- ■まず最初に必ず読もう!と推奨しているページにしては &br()あまりに冗長すぎるのでは?特に &br()部屋主について &br()フレンド部屋について &br()「ギルドカード」の交換について &br()(微妙なところですが)「クエスト」が貼られたら &br()この辺りの項目は、必ず読むよう促すほど重要度が高いのか疑問です &br()このページの内容自体はいいと思うのですが、必読とうたうページは &br()もう少し重要度の高いものを厳選して、シンプルに表記した方が良い気がします -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 09:39:15} //- 挨拶せず去ってくハンター多すぎ。常識ない。このページ挨拶大事と書くだけでよいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 17:02:00} //- 防具は好き勝手どうぞて感じ &br()それこそ事前に話せばいいだけで「マナー」ではない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 17:39:03} //- プレイスタイルを押し付けるようなのはマナーじゃないな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 18:01:50} //- マナーと手引きでページ分けたほうがわかりやすくていいと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 22:37:36} - とりあえずマナーとして提示しときたいのは、 &br()挨拶を始めとしたコミュニケーションを大事にする(無言入室、ブンむくれて即落ちとかは嫌われる) &br()知らない人とのPTでわがままは慎む(自分がやりたいクエストがあるように、他人もやりたい事がある) &br()アイテム下さいはやめろ(皆、必要な物は自分で頑張って工面している、足りない物があるならこのwikiなどで調べて調達) &br()装備や、味方殴り、支給品、クエスト中の行動、討伐、捕獲の確認とかはMH初心者の手引きでいんじゃないかなぁ。 &br()正直、今作から入った身としては長命シリーズの宿命か、不文律めいた事が多くて割と戸惑う。 &br()(例えば捕獲は常にベストではないってのは最近知った) &br()MHのジョーシキをまとめた手引きみたいなのがあると助かる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 01:20:15} - 冗長すぎる、簡潔にという意見が多く見られたので編集しました。 &br()必要最低限のマナーにだけ言及し、細かい部分は纏めてわかりやすくしました。 &br()フレンド登録やギルドカードの項目に関しては別ページで纏めたほうがいいと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 14:24:46} //- アイルーもグッジョブ思てるよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 19:00:07} //- GJ!  &br()別ページは狩猟の手引き、みたいのになるのかね &br()個人的にはそっちに防御力の目安欲しいかな、初心者用に。  &br()もしかしたら鎧玉のことを分かってないかもしれんし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 19:37:01} //- いいページだと思う。 &br()DQNなプレイヤーがこれを読んで態度を改めるとは思えないけど、 &br()一般プレイヤーの意識が少し高くなるだけでも大いに価値があると思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 20:12:03} //- 改造多すぎw -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 21:32:55} //- 昼から夕方にかけてのキッズタイムやばすぎ &br()何平然と改造のシャガル2頭とかを推してきてるんだよアホか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:41:42} //- 入室してカードを送っても送り返してこないやつは改造クエスト経験者の可能性ありだよな。 &br()そしてマナー悪いやつも送り返してこない。 &br()これだけ改造が広まっている状況でカードすら送らない(相手に自分のプレイ情報を確認させない)のはありえないよな。 &br()ブラックリストも、こっちが登録する前に部屋から出られたらできないしな。 &br()一昨日とか、クエスト中に乙った人がいたら定型文で《は?なにやってんの?》《カスカス》《マジ、カッス!》と書き込む屑が居たしな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 12:37:07} //- コンパクトになって良くなった。編集ありがとう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 14:34:55} //- こういうのは公式がゲーム内に盛り込むべきなんだよなぁ。 &br()どんなにできが良くても、公式じゃなければ ただのローカルルールになってしまう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:01:09} - オンのマナーについては毎回繋ぐとき全員とばしてるであろう他人の不快なことしないようにしてねで済ませてあるからな &br()仮にちゃんとした文章入れといても誰も読もうとしないだろうから意味がないのよ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:28:29} - ああいう簡潔な文章でも読まないならこういう細かいこと書いてもなおさら読まないよっていうこと &br()知らずのうちに迷惑行為して他人からウザがられた時になんで嫌がられるんだろうって思ってはじめて自分で調べて、こういうページに辿り着くか人からの注意をちゃんと聞いて治そうとする以外ない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:35:17} //- お前もそうだろ、と言われるの覚悟で言うけど &br()>>※コメント欄は質問や雑談をするところではありません。質問や雑談は掲示板で。 &br()Wikiのコメ欄は修正要望、追加要望等を出す所 &br()コメ欄でただの愚痴いってる人もローカルルールを守れないって点で &br()マナー守らない厨房と大差ないよ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:52:27} - マナー守る気が無い奴はなにしても守らないし、守るつもりの人が見た時にわかりやすく説明できてればそれでいいよ。 &br()以前のだと守るつもりでページ開いた人でも読む気が失せるようなものだったし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 20:15:20} //- ↑2 「大事な議論が流れてしまうので、愚痴は掲示板でお願いします」で十分 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 20:42:35} - ここにあるルールは絶対のものではない、という注釈も欲しいと思う。 &br()「支給品は早い者勝ちではありません」だって、公式が何も言わない以上 &br()「支給品争い」というちょっとした競争がある、の様におもしろさの一部と解釈しても不思議ではありません。 &br()なので 守れてないからといって暴言を吐いたり、晒したりするのはやめましょう。 &br()文句は杜撰な仕事をしたカプコンへどうぞ、と。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 10:11:43} //- 挨拶しない人とはクエストしません→私がよろしくと言ったら無言で去っていったw -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:45:45} - ↑2 ここは「マナー」のページです。 &br()「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが形式としてのマナーです。 &br()「カプコンが規定してないから何でもいい」ならこんなページは不要です。自分の行動に責任を持たず全てルールになというなら、どうぞ素敵な地雷ライフをお送り下さい。 &br()自分も「友達同士」で、スマブ○ごっこ・納品妨害レース・爆殺対戦したりしますが、 &br()全て「お互い了解の上」でやってます。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:52:22} - ↑×3必要最低限のことしか書かれていないんだから、ここに書いてあることは「絶対に守るべきこと」だよ。 &br()それに「支給品は独占するな」と公式でちゃんと忠告されてる。 &br()そもそも「支給品の取り合い」を面白さの一部とか考えてる時点で、あんたにマナーを語る資格は無いよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:55:17} - 人によって最低限守るべきことの「最低限」の基準が違うのよね &br()ゴルルナ見ただけで拒否反応起こす人とか、他人に何かを強制するようなのは、よっぽどHRや防御力がクエスト難易度に伴ってないのを注意するなど以外では迷惑だし &br()逆に、支給品とかは誰もが必要とするかもしれないと考えて、常に人にちゃんと残しておくべきってのが正しい &br()現実の交通事故も、両方もしくは一方が賢者で、曲がり角でちゃんと減速するならば絶対に事故は起こり得ない、両方が減速せずそのまま突っ込む愚者であるときのみ起こり得るというし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 15:18:18} //- そもそも辻本らがやってたのは身内内でのおふざけ許される仲でやってることなのであって、それを野良やらに持ち込むのは筋違いかと &br()まさに公私混同とでも言いますか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 15:27:28} //- 改造行為についてはマナーには入らないのけ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 10:02:27} //- ↑このページに書いてありますよね? 読んでからコメントしてます? &br()マナー以前の禁止行為でカプコンも警告出してますし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 10:38:23} //- あったわ、すまんの -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 11:05:46} //- 蹴り機能が欲しかった。 -- (、、、) &size(80%){2013-10-24 18:08:13} //- マナーなんてwikiに書くような内容じゃないだろ &br()そもそもマナーを守らないような人はここを読まない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 20:08:00} //- だから啓蒙しなくていいって話じゃないだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 20:09:29} //- 変なやつのカード登録したくないから無言でギルカやフレコ送られてもシカトしてるんだけどダメなの? &br()上のほうの書き込みによるとギルカ無差別に送るほうが普通みたいだけど流石にそれはないよねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 04:01:34} //- ↑ 無言フレコはシカト安定だけど、ギルカは相手の実力(これから行くモンスターの討伐数とか)を計るのに良いんで貰って損は無いと思う。 &br()気に入らなければ後でゆっくりBLしつつ削除すればいいだけだし。さすがにギルカでこっちのデータに悪影響は無いと思われるんで。 &br()自分は相手の情報が欲しい時にとりあえず自分からギルカ送ってる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 04:28:04} - 今の話題ぶった斬って、このページの要望書かせてもらうね。 &br()部屋入った時のマナーの補足として、 &br()部屋主(キャラ表示欄が赤の人)にクエストを貼る権利があるってしたらどうかな? &br()そのための赤表示だと思うしね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 05:58:32} - ↑ 2度目以降の受注についてという形で反映してみました。 &br()基本、部屋主に優先権があるとしたうえで指示があった場合のみ他の人が貼っても良い &br()という感じでまとめてみましたが、どうでしょうか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 09:37:59} - ↑それでいいと思う。 &br()参加者は部屋主の趣旨に賛同して入室したわけだから、部屋主が趣旨からズレたクエストを受注したりしない限り参加者が貼る理由は無いはず。 &br()狩猟対象が緊急クエに出る奴だったりすれば話は別だろうけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 12:35:00} //- 部屋主はさっさと希望のクエ貼ってからメンバー来るの待つものだと思ってたけど違うのか…。 &br()部屋を探してる人にとっても何を狩るのかが分かって入りやすくなると思うんだが。 &br()クエ貼られてないからと後から来た人が緊急クエ貼って、仕方なくそれに付き合ったこともあるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 14:03:48} //- 荒れる原因になるかもだけど・・・ &br()改造やチート、違法行為についても追記した方がいいのでは? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 15:47:33} //- ついでに・・・ &br()現時点では入手不可能な装備(ミラバル等)の一覧とかを載せてみては? &br()「以下の装備を1つでも着ている人は不正改造者なので要注意。即刻退室しましょう」 &br()のような文も載せて。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 17:32:35} //- 上の方で「カードを送り返してこないやつは改造の可能性あり」って話があがってるけど、 &br()モンハンオフによく行く人はギルカのコメントにツイッターやFBのアカウントを書いてる場合があるんだよ &br()その都度コメを書き換えればいいんだけど、正直それも面倒だし &br()それで知らない人には送らないようにしてるって人も割といるんじゃないかなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 17:48:03} //- ↑それはギルカ編集の警告文の個人情報などを使用しないでくださいって部分に抵触してるのをわかってやってるんだから送り返せなくて誤解を与えてもしかたないんじゃない? &br()不特定 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 17:56:56} //- ↑まぁ仕方ないとは思う &br()ただ、誤解が存在してるのも事実かなぁと -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 18:46:11} //- 支給品に関する記述が重複してるよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 18:53:45} //- ↑2というか誤解もなにもないと思う &br()少なくとも今作では公式が個人情報使うなって告知をしているんだから &br()公式がやるなと言っている事をやるプレイヤーにフォローは要らないと思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 19:00:13} //- ↑でも、それを言うならそもそも「ギルカは返信するもの」なんてルールを公式が設けたわけでもないのよね &br()そういう風にしたほうが気持ちよく遊べるって意見を持ってる人が多い(とされている)だけで &br()少々きつい言い方をすれば、ギルカは返送するものだと思ってる人が勝手に裏側を想像してるだけなのよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 19:42:52} //- ↑ &br()自分はギルカ交換には応じるタイプだからあまり気にしたことはなかったけどあなたの言う通りそれはあるかも &br()でも改造出回っている今ギルカ交換は自衛のためにもしてほしいとは思う &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 20:04:25} //- ルールを公式で設けてないなんてマナーについて説明するページで言うことじゃないだろ &br()そんな事言い出したらマナーも何も無くなっちまう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 20:49:25} - 最低限しなくてはならないことと、した方が自衛のためにもなるし、やることを推奨されること、絶対にしてはならないことがあるのは確か &br()しなくてはならないことと絶対にしてはいけないことはちょっと常識の範囲内で考えれば分かるが、した方がいいことは個人の基準による -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 22:07:11} //- ギルカ交換申し込まれたら応じておいた方がよい &br()くらいで良いかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 23:02:36} //- ギルカ交換はマナーなのか?仲良くなったら交換する、くらいの気分だが。 &br()送ってきたら送りたいんだなー、くらいしか今まで思ってなかったわ。 &br()マナーだって声が多数ならこれから交換するようにするわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 00:21:32} //- した方がいいことの判断は難しいよ &br()それぞれの遊び方と考えがあるわけで、それを無視するとローカルルールの押し付けになりかねない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 02:04:35} //- 寄生したりする奴からギルカ送られたって送り返さないけど、この流れだとそれも改造してるからだになっちゃう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 07:48:04} //- 自分の発言でここまで大事になってしまって申し訳ないです &br()ただ自分はギルカに個人情報書いている人は公式がやるなっていってる事をやってるからここではフォロー特に要らないんじゃないかって言いたかったんです &br()申し訳ないです -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 08:51:47} //- というか、ギルカ送って欲しいならそう言えばいいだけじゃないか? &br()改造の有無の確認だって言うなら無改造の人は納得して送るだろうし、単に交換したいだけなら拒否する理由もない。 &br()送り返してこないのは、すれ違いで受け取ったギルカで埋まってて、一々消すのが面倒くさいからじゃないかな。 &br()ギルカを交換したい人とギルカを交換したくない人がいる以上、相手に言葉で伝えることが大事だよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 13:52:57} //- 俺は無言でいきなりギルカ送られて来た時は全部スルーしてるな。 &br()もちろん送る前に一言あったり、一緒に何周かクリアして気が合うと思った人なら喜んで交換するけどね。 &br()ネトゲ経験あるせいか、無言のギルカ送りやフレ申請に拒否反応示しちまうんだよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 18:21:23} //- 相手は寄生かも改造かもBC待機かもしれない初対面の人なのによくみんな自分のギルカをホイホイ送れるなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 18:32:12} //- ギルカに関してはこのページで協議する内容ではないですね。 &br()渡す・渡さないは個人の判断による部分が大きくて、マナーとするには無理がありますし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 19:35:09} //- ギルカとか溜まってウザイから交換しねーよ &br()送れっていわれたら送るけど送ってきてもその場で改造有無確認したら破棄だから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 21:50:58} //- オンラインマナー熟読して無礼のないようにあいさつなどもして、 &br()一般的に地雷などと呼ばれる行為をしてないはずなのに &br()明日お前の動画晒すと言われたのだが・・・ &br()ミラボ二頭のギルクエやってる改造プレイヤーに。 &br()部屋主としてクエスト手伝ってもらったら、 &br()何か見返りにやるっつー決まりごとみたいなものとか &br()あるんですかね? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 22:19:07} //- 送りたい時に送る。それ以上でもそれ以下でもないだろ。アホか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 02:00:01} //- アホか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 13:47:53} //- 別に送る事が礼儀な訳じゃない。一緒に遊んで気があった仲間とギルカは交換すればいいと思うしそのためのものだと思う &br()ただ顔の見えない人とやっているということを考えると自衛は意識しないといけない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 15:05:49} //- 自分の行動には自分で責任を持ちましょうね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 05:27:15} //- ギルカの送り・受け取りもマナーの一部かも。 &br()・「無言で送ったり、送り返しを強要しない」「交換は個人の自由」って形で入れてみては? &br()・個人情報に関しては、ギルカの自己紹介入力で上画面に出てるから無視していいと思う。 &br()関係ない話だが、私が部屋主の時に寄生やクレクレが発覚したら、禁止行為だと説明してリタイアしてる。 &br()逃げ得・放置は成長しないから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 21:35:10} //- 自分が上手くなってないのに装備だけ立派になって自慢したい改造ギルクエ使用者は何が面白いのか &br()結局まともなレベル100に参加しても防御力600超えだろうとPSなけりゃすぐ死んで恥をさらすだけだというのに -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 22:28:53} //- そしてすぐに飽きるか、下位やラージャンなど以外の一部上位クエに自慢のためだけに行くようになり、結果すぐ飽きるようになるの流れ &br()ゲームの寿命を自分で縮めてるのに気づかないんだろうな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 22:35:51} //- 改造ソフト使うと本体の履歴に改造用ソフトが残る。消せないらしい(任天堂が認可してないソフトの為 &br()改造本体は任天堂への修理も受け付けないから、本体の寿命も激減してる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 23:06:04} //- 改造するようなやつらがゲーム寿命・本体寿命とかその辺のことを気にするとは思わないが。 &br()その改造を利用させられた挙句データに影響が出る恐れがあるっていうのが怖い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 23:57:18} //- 改造してる本人以外の、BCギルクエとかで楽してるやつらのことも言ってるのぜ &br()真鎧玉集めてお気に入りの装備を最終強化した!…のはいいが、エクスゼロや金色を一式で着てきたり、スロットに何もはまってなかったりするからホントにどうしようもない &br()自分は地雷ですと言ってるようなもんだし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 10:13:03} //- 今してる装備はまともなのに、無言で送って来たギルカの登録装備に一部ミラバル、クエ履歴も改造まみれな地雷がいたな。 &br()本人はただ自慢したかったのか改造してるのを忘れたのか、それとも単なるアホなのか…。 &br()まあそいつが地雷なのは確定的に明らか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 15:37:58} //- 地雷フンターたちはモンハンの楽しみを何だと思ってるんだろう &br()今他人の部屋入るとかなり高確率で地雷部屋… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 08:59:21} //- こうやって憶測で物事を決め付ける奴らも地雷だよね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 10:28:25} //- でも実際にオンライン上に地雷は沢山いる。 &br()誰でも歓迎で高レベルなギルクエはったら「これ改造ですか?」 &br()って聞かれていいえって言ったらみんな抜ける抜ける &br()呆然としてしまった…みんなハンターランクだけは高かったのに -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 11:08:45} //- お前もそうだろって言われること承知でごめん &br()※コメント欄は質問や雑談をするところではありませ ん。質問や雑談は掲示板で。不要なコメントは随時削除 します。 &br()ここで雑談してる人も地雷と同じ事してると気づこう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 11:58:34} //- むしろこのページのコメント欄封鎖でいいんじゃないかな &br()もう更新する箇所はないし有益な情報もない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 13:30:24} //- 改造してるやつ多すぎてほんと気分悪いわ &br()自分はミラバル防具だのミラバスターだの装備してるやつが部屋に1人でもいたら即無言退室してる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 14:48:04} //- ↑ミラバル防具はともかく、ミラバスターは黒龍素材で出来るぞ。落ち着け。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 14:51:10} //- ↑うそ、マジで?名前からしてミラバル産だと思ってた・・・ &br()疑ってしまった人すまぬ・・・すまぬ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 15:09:50} - スキル少なくてもある程度の火力スキル入ってれば &br()PS次第では気が合うと私は思うんだがw &br()これって私だけか?w &br()改造はもちろん認めん。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 18:01:35} //- むしろ、経験上激運やら見て嫌がる下手な火力盛りハンターに限ってすぐ乙るからワロえない &br()もう、ユクモ一式でもゴルルナでもいいから防御系スキルや回避性能積んでから来てくれ &br()どうせ高レベルギルクエでもなきゃ、3人以上もいりゃ火力過多で十分針以内には倒せるんだからさ… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 18:09:57} //- 効率厨は防御・回避スキルのすばらしさを知らんのですww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:05:46} - ※ただしマジメに戦っている場合に限る &br()BC待機とかしてるの見ると猫と一緒に来た方がよかったかと切実に後悔することが多いのが困る -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:49:23} - 確かギルカはモンハン世界の名刺だったよな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 23:19:09} - 猫以下の死骸ハンターよりオトモのほうがいいに決まってるじゃないかw  &br()ところで即効のギルクエちょうだいはマナー的にどうよ? うざいから断わってるが &br()一度狩ってからとかならまあ渡すんだけどね。  -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 03:16:04} - ↑非常識行動だから無視でOK。挨拶もなしは論外で、挨拶しても謙虚な姿勢がなければやらなくていい。 &br()いい影響なんか全くないから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 04:31:44} - キャンプ待機が気に入らない人がいるみたいでびっくりした。2回死んだときはキャンプで待機してた方が他の人に迷惑かけないと思ってやってたんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 13:12:59} - 挨拶も大切だがそれと同じくらい言葉遣い注意しようよ。他の人と関わっている以上丁寧語使わないと。前、言葉遣いで滅茶苦茶苛ついた事あったから -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 13:40:01} - ↑×2 2回乙ったからといって、キャンプ待機は印象がかなり悪いです。それに、乙ったからといって「役に立たないんだからキャンプ待機しとけ」なんて方が失礼ですよ。 &br()MH4はあくまでもゲーム、本気でクエスト完遂に力を入れたい人だったら、そもそも野良では無く同じ考えのフレンド同士でやると思いますし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 14:03:11} - まあ力尽きてしまうのは仕方無いと思う。大切なのは一にも二にも礼儀だと思います。上に書いてあるようなマナーを守れば自分も相手も快くプレー出来ると思います &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:19:40} - 正直、1度死んだ時点で次が無いように細心の注意を払うのが普通なんだから、2度乙った時点で心象は最悪。 &br()それで、「皆のためにキャンプに居ます!安心して戦って!」なんて面されたら誰の所為だよって感じるのは当然。 &br()まぁノコノコやって来て3乙しようものなら総スカン食らうのも当然なんだけど。 &br()とにかく1度死んだ時点で、回復薬が無駄になろうとも常にフル回復+秘薬を惜しまない位の態度は見せるべき。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:00:53} - 寄生は積極的にHR上げ手伝ってる。どうせ断ったりクエ邪魔してやっても他所行って同じことするだけ。 &br()それならさっさとHR上げてやって上のほう行けばすぐ飽きてゲームやめるよ。 &br()真面目に頑張った結果の3乙なら面白い謝罪コメント用意してたら笑って許すかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:21:21} - ↑*6 2乙キャンプ待機で、他の人の力でクエストクリアしたら、報酬だけ奪っていくんですか?&br()そういう寄生キャラの為にPTしているのでは無いから蓋を閉じて消え去って欲しいですよ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 21:11:56} - 本気で申し訳ないと思ってるならリタイアして報酬も放棄するべき。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 21:27:15} - 死なれた時点で気に入らないし大迷惑。挙句戦闘に参加しないんだったらはじめっからお前抜いた3人で行ったほうがまだマシ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 22:00:23} - 死亡率が高いのは困るが事故死なんかは誰にでもあるし95以上のギルクエなんかは即死だってあるのは知ってんだろ &br()死なれるのがそんなに嫌なら一人でやるかローカルでぷろはんたーさんとやっててください -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:26:15} //- >>死なれるのがそんなに嫌なら &br()話ずれてるから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:38:46} //- どうでもいいけどお前らとはやりたくねぇな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:57:00} //- ぷろはんたーさん、チーッス。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 03:50:04} //- 死んで戦闘放棄されるのは確かに大迷惑だけど、死ぬ事自体に厳しい奴多いな。肩の力抜けよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 05:20:55} //- 俺もお前らとはやりたくねえ。1乙くらいは誰でもなりかねんし、もう少し寛容に行こうぜ。 &br()でもただ死ぬでけならあまり困らんけどな、明らかにPSの問題で乙りまくったり2乙の挙句BC待機したり、乙ったからって切断するような奴は勘弁だ。 &br()どれも仲間のモチベだだ下がりになる。いっそ攻撃参加しなくてもいいから回復飛ばしたり罠仕掛けたりして後方支援でもしててくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 05:57:15} //- ↑同意する &br()乗りダウンやら麻痺スタンのときだけでもいいので火力になってくれと思う &br()納刀してそこらへん走り回ってるだけでもタゲ外れて助かることもあるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 07:32:11} - 極端な話で悪いが、レベル100シャガル回してて、自分棍で二人片手、一人大剣がいて自信ないのか、常に走り回ってて小さな隙に抜刀攻撃だけ挟むということすらしてないけども、ダウンとかの時にのみ溜め切り決めてサッと早めに離れて逃げるというのを繰り返していたが、それでも十分針くらいで終わるからな &br()大剣入る前の3人の時よりも確実にタイム縮まってたし、チキンプレイで安全な時だけでいいので、攻撃に参加してくれればいいと思ったわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 07:56:30} //- クソの役にも立たんBC待機とか乙後即リタよりは安全策とって戦っている方が百倍マシ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 08:49:08} - モンハンってのは身内でやれば2人でも全てのクエストを普通にクリアできるゲームバランスだし、見知らぬ人でも3~4いれば楽勝でしょ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 12:42:43} - 数に入らないような奴が報酬を無駄に減らした挙句、自分の分の報酬素材は貰おうって考えが気に入らない。 &br()厚顔無恥とはまさにこのこと。役に立とうという気も無いならはじめっから付いてこないで欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 12:54:01} - ↑×2 ふんたーがいなけりゃそうだな。 &br()ふんたーが一人でも交じると余計に時間がかかる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 13:24:47} //- 俺が出会ったのはアカム戦で開幕モドリ玉→BC待機のゴミふんたーだったわ &br()ムカついてBC戻った時についでにそのゴミをかち上げたんだけどちゃんと反応するんだよな &br()放置ではありませんアピールか?余計腹立つわ &br()こういう戦力0のゴミに比べると少なくとも戦ってて2乙→BC待機のふんたーがまともに見えるから困る -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 13:59:45} //- いっとくが乙って減るのは報酬金だけで、素材とかは減ったりしません &br()よかったな!これで乙られても失敗しない限り無駄にイライラしなくてよくなったぞ! -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 17:12:41} //- 複数の武器種や防具に手を出す人にとっちゃ報酬金も馬鹿にならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 17:33:29} - 最終的には複数武器種作って集めようがギルクエレベル100古龍回すようになってりゃ、貯まっていく素材を30くらい残して売ればまとまった金入るし、結構有り余ると思うんだがな &br()※ただし弾代で金か別途かかるガンナーを除く -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:36:23} - オンラインマナーの場で乙るの止めろとか、それってマナーなの?ってなる。死ぬ事はいいことでは無いけれど、BCニートしてなければいいと思う。上手い人は事故死もしないんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:45:15} - ↑2 &br()ガンナーだってそのレベルまで行きゃ金なんざ有り余るわ &br()足りないのは魚だ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:48:37} - 乙ろうが構わないのでその後BC待機くんになったり勝手にリタせずにせめて安全な時だけでも火力を追加してくれというのが俺の論 &br()1乙でもうだうだ言うプロハン様などしらんがな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:50:57} - それならなおさら報酬金減ろうが気にするこたないな &br()どうせ複数武器作るくらいなら相当の腕あるんだろうし、無いのなら遊び方間違ってるだけだ &br()訓練クエだって闘技場だってあるし、慣れてもないのにイタズラに武器作るのは神おまの価値分からないのに掘りあてようとするようなもの、つまり金と時間の無駄遣いだ &br()自分の得意な武器で強いの作る金ならあるだろうし、まずはそれで金になるモンスター倒せるようになってからだな &br()そうしてりゃ、自然と報酬金も気にならなくなる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:58:33} - 「乙らない」はマナーではないけど、「乙らない努力をする」はマナーだと思う。 &br()HPを回復しないとか、乙したのに防御や耐性を上げるネコ飯を食べないとか、火事場をつけて死ぬとかは論外 &br()放置や寄生は「乙らない努力をする」の問題ではないので論外 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:04:44} - ↑まさにこれ &br()こういうのって他人に迷惑をかけないに含まれるようなもんだし、こうしてハッキリ分けて言わないと案外分かってない人って多いよなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:11:29} - 装備を多く作る奴は金欠になりがちって話なのにギルクエLv100とかプロハンとか。 &br()何でそんな極端な考え方しかできないのか理解に苦しむ。 &br()報酬金減るくらいでグダグダ言うな、じゃなくて報酬金が減るので死なないように努めましょうでしょ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 21:09:27} - 乙らない努力は必要だと思うがBC待機は勘弁して欲しい。 &br()そしてちょっとの失敗で回線無言切断する奴はオンラインやる資格なし。 &br()そんなクエスト失敗したら死ぬとか命懸けでゲームしてるわけじゃないんだからもっと気楽に参加しろよ。 &br()1乙した途端、二人回線切断。1乙した人は2乙めBC待機 &br()なんで俺オンラインでソロプレイしてるんだろうとテンション超下降。空しかったよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 21:22:32} - 実は俺はギルクエ育てる以前のダラやミラとかの武器作る過程で既にそいつらの素材売ってウハウハだったわけで、レベル100まわすまでいかんと金欠脱出できないというわけでもない &br()ってか、乙ってからの行動が大事ってのは全く同じ考えなんだがな &br()安全な時でいいから攻撃しろと言ってるじゃないの、お前がグダグダ言ってるプロハン様じゃないのなんて百も承知だし、そもそもプロハン様の流れはお前に対して言ってるわけじゃなくて、↑8に対して言ってるのに…コメント書きまくる俺が言うのもなんだが、とりあえず落ち着け -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:08:35} - 1乙したらBC待機してますよ。へたくそなのは自覚してるんで。ここに書いてる人達は僕みたいなへたくそがBC待機せずにまたボスに殺されてクエスト失敗になっても良いの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 16:22:23} - ↑放置や寄生は「乙らない努力をする」の問題ではないので論外 と上に書いてあるだろ。協力プレイならそうしろよって話だ。ならオンに来るなって結論になるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 16:35:01} - ↑2 &br()BC待機で素材だけ取ってくksより3乙するほうが好印象です &br()だが、どちらもしないのがマナーだ &br()下手くそなら旅団全部終わらせてこい,大体対処できるようになるだろうよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 16:43:40} - 「乙りそうなら防具を強化する」「上位の難しいクエストには上位で防具を整えてから参加する」こういった当たり前のこともせずに「乙るのは下手なせい」ってのが多すぎる &br()これもマナーの一つじゃないのかな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 17:51:29} - 2乙した後の良い行動が分からん…戦いたいけど迷惑かなあと悩む -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 18:12:09} - 2乙後の行動議論とかは掲示板でスレ立ててやった方がいいかもしれん -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 18:48:43} - 2乙後は被弾しない、さくせん:いのちだいじにで行動してほしい &br()別に攻撃控えてウロウロしてて、麻痺スタンやらダウン時にだけでも攻撃参加するくらいでも、見映えとか活躍できてないとか、自分自信が納得してないならあれだがこっちとしてはそれから死なずに戦闘参加さえしてくれりゃ大助かりなので &br()それでも前線で活躍したいってんなら、死因極力減らしてから来ればいい &br()狩りに参加することに意味がある -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 21:24:32} - でも実際3乙でクエ失敗すると「へたくそは抜けろ」とか平気で暴言言う奴いるからな &br()毎回こんなこと言われたらそりゃ「1乙したらBC待機」したくもなるだろう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 23:17:13} //- 毎回3乙するのもそれはそれで問題が・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 23:23:53} //- ここに書いてる禁止行為は寄生向けだけど、プロハン()向けにもある程度あると良いなーと &br()他人のスキルに過剰に干渉するなとか、乙って謝った人を責めるなとか &br()彼らが読むとは思えんが、言われた側が落ち込まずに済むし、1乙BC待機とかの原因の一つかもしれんし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 23:58:36} //- あれこれ載せ始めると結局元の木阿弥になるからこのままでいい。 &br()2乙後のBC待機にしても良い悪いの判断は人によるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 00:55:31} - これもスレがあれば議題にしたいことだが、「3乙寸前のサブタゲ帰還」ってどう思う? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 01:12:40} - BC待機もリタもサブタゲ帰還もチャットで一言入れてから。 &br()そうすればNGの場合何かしらの反応くらいあるだろう。 &br()結局の所は何も言わないで一方的な判断で行動してるのが批判やマナー違反って事に繋がる。 &br()本当に3乙直前ヤバイって言う時のリタ、サブタゲ帰還なら事後説明でも言いと思うが、 &br()BC待機でチャットで一言も出来ないなんて事はないだろ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 01:52:55} //- BC待機する気満々の定型文入れてる人とはかかわりたくない &br()12個しか登録できないのにそんな言葉が登録されている時点でお察し &br()と思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 02:07:44} //- ピンチ! -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 02:37:11} //- ↑↑ゴメンよ。クエ中キーボード使えないの忘れてた。 &br()ま~でも個人的には、1挨拶、2おつ、3あり、4ごめん、5GJ、6ドンマイ、7爆弾、8捕獲これ以外に必要? &br()乗り、麻痺、睡眠、罠なんてのは見てから対処で問題ないし。 &br()かといって確かにそんな言葉が登録されてるのは・・・って感じだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 02:57:01} //- とあるレイア亜の緊急クエ部屋にて出発前に部屋主が「死んじゃうので隣のエリアにいます」 &br()一瞬で手伝う気が失せたけど出発前に知らせてくれたことだけは評価した &br()これを見習ってもうBC待機考えてる奴は出発前に教えて欲しいわ。部屋抜けるから -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 09:56:55} //- もういい加減やめろよこの話題。オンライン中のマナー以前の問題だろ。乙るのが怖くてモンハンやんなよ。そこからがこのゲームの醍醐味だろ。集会所は手伝ってもらったり協力プレイをするとこだ。人に任せるところじゃない。寄生は改造の一歩手前だが、やってることはあまり変わらん。ここで議論する必要が無いわ。愚痴にしかなってないコメントは掲示板へ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 16:48:18} - 支給用秘薬って1乙、2乙した人用にあるのかな? &br()てことは最初に全部取っていくのってマナー違反なのかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 04:30:32} - 微妙 &br()どうせ自分がとらなくても、野良だと秘薬ケチれるとなれば取っていく人が必ずといっていいほどいるからなー -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 07:35:19} //- 基本的にオーナーがクエを貼るとの事ですが、何回連続までが限度だと思いますか?他のHP見るとクエ回しが基本と書かれているのを見かけます。募集内容によるのでしょうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 11:19:30} //- BC待機だけでHR5まであがってるやつ見つけて世の中には優しいやつが多いんだなと &br()少し胸熱になったわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 11:23:26} //- ↑2 &br()★6とか、モンスターの指定がない場合は部屋主が貼った後順番で回してくと、分別ついた人で構成された部屋なら円滑に事が運ぶ &br()モンスター指定ら特に高難度で出現ランダムな古龍系とかはクエストある人が貼っていけばいいんじゃない &br()順番無視でいきなりクエてつだってと貼ったり、どっかから拾ってきた改造クエドヤ顔で貼ったりするおガキ様にはそれ相応の対応を -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:19:07} //- ↑↑俺が守ってやる!HRも上げてやる!という正義感に満ち溢れた(実力?を自慢したい)精神的に同レベルのプレイヤーだと思うぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:22:36} //- スロット埋めればスキルが発動するのに何も入れていないやつはなんなんだ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 19:18:14} //- 甘いな。☆5クエに<<腕装備なし>>のツワモノもいたぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 22:23:41} //- 昨日フレと野良ってたらHR100の奴が来て &br()「ハチミツちょうだい」と言いやがった。 &br()もうHR100だったらハチミツくらい増やせよと思った -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 23:20:01} //- ↑↑ひとつもない場合は? -- (名無し) &size(80%){2013-11-05 00:28:41} //- 全身ガララ高耳のみの、りき とかいう奴いろいろマジでひどい。。。みんな気を付けてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 01:29:33} //- ↑腕装備がひとつもない状況なんてあるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 06:12:09} //- そもそも真面目に村クエ進めてナグリ村クリアして加工屋の娘がいないと装飾品はつくれない、つまりはそういうことだ &br()せめてストーリーはちゃんと最後まで進めようねといいたくなる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 07:42:53} //- 予想だけど、スキルシミュレーター回したら腕の部分が「装備無し」だったのを勘違いして装備を外したのでは? &br()まぁ、その程度の理解力の奴がほんとに居るならオンラインに来て欲しくはないな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 10:47:58} //- ジャギィSやカブラSならともかく怒天やエクスゼロで装飾品なしの人は凄いと思うな。 自分は改造地雷です、と開き直ってて -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 11:11:55} //- ↑カブラS一式の奴はきちんと戦闘に参加してくれる人が多いと思う &br()一式のスキルもバランスいいしな &br()それか俺がまだ核地雷と出会ってないだけかもしれん -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 14:14:39} //- カブラSは着てる奴多いぶん色々な奴がいるな。 &br()しっかり砥石高速とか体力+50とか発動してる奴もいれば、スロット空いたまんまでただ着てるだけの奴とか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 14:44:09} - 「装飾品なし」は旅団クエがナグリ村のテツカブラまで行ってない、もしくはシステムを理解していないって認識でおおよそ正しいかと。 &br()まあ詮索しだすとキリないし、装備自体を「マナー違反」にはできないんで、この議論もこの辺で終わらせとこうや。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 14:57:08} - むしろ、地雷を見分けるというより腕のあるハンターである保証として(ギルカ交換に応じてくれた時限定ではあるが、)寄生もBC待機もできない村クエの最終である団長の挑戦状をクリアしているのを確認すればある程度は安心できるハンターだと思われる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 20:51:00} - 死なないようにするのは大事だが、装備に口を出すのはちょっと行き過ぎって内容が多いけど、装備やスキルってのは死なないよう組み立てる物であるはず。 &br()「死んで迷惑をかけた、これ以上死ねない」って状況になれば真っ先に装備面を見直すのが普通の感性であるし &br()逆に装備がいい加減な人は、「死んだけど気にしない」更に言えば「迷惑を掛けても良いや」といった思考の持ち主とも言える。 &br()他人にそう思われないためにも装備を整えることは本人の為になるし、純粋に死亡率の低下にも繋がる。 &br()それに、モンハンみたいなハクスラって装備を集めたり整えることも楽しみの一つなんだから、 &br()「出来る範囲で最良の装備を揃えるべし」ってはっきり書いておくべきだと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 02:35:31} - 最良の判断があいまいで他人から見えず、無意味な批判につながるため &br()「出来る範囲で最良の装備を揃えるべし」を推奨は賛成だが強制するのは反対 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 03:03:47} - 最良の装備の基準分かってる人ばかりならそれでいいのだが、見た目重視だったり、防御力重視なのはまぁスキルが発動してればいい方、中にはスキルポイントの仕組み分かってないのか、10いってなくても効果があると思い込んでるヤツもいるからな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 12:48:16} //- 分からないなら調べるといった心構えの部分も含めて「最良の装備を揃える」だと思っています。 &br()防具があり、スキルやスロットといった項目の存在を認識したらどう扱えばよいのか調べたり試行錯誤するのは当然です。 &br()それはモンハンの楽しみの一つです。「モンスターを倒してHR上げて終わり」ではいささか寂しい。 &br()「分からないから無理」で済むのであればこのwikiは不要になりますし、 &br()装備の選び方、スキルの発動方法も併記する方向で進めたほうが建設的かと。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 13:31:25} //- ↑流石にオンラインマナーのページにそこまで記載するのは趣旨とずれてると思うから &br()やるなら初心者講座なるページでも拵えてそっちでやるべきかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 13:51:43} //- さっきしょうってやつに俺が作った部屋なのに入ってきてしね 消えろ でていけって言われたwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:55:33} //- 部屋主でもないのに出発準備完了→解除を連打で繰り返したり「はやくしろ」と急かす奴は何なの? &br()そんなに他のメンバーがイラつくのだったらソロで周ればいいのに -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 08:59:02} - 装備を強要するのはそれこそマナー違反。だからと言って明らかに厳しいだろうってので参加するのもマナー違反と言えるかも。 &br()また、アドバイスと強要の違いも人それぞれだろうし、この辺は線引きが個々で違うからマナーとしてどうこう書くべきではないと思う。 &br()上でもでてるが初心者講座でも作って書く方が良い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 12:55:31} - 心構えの話だって。「出来る範囲で」って書いたとおり、どの程度かは各自の裁量次第。それでいい。 &br()ただ、「装備が弱くたって俺の勝手。」ってのはアカンでしょって話。 &br()それと、過去に初心者ページみたいな物を編集議論で提案したんだが、 &br()「マナーページに書けばいいだろ。新しくページ作ってまでやる事じゃない」って素気無く断られた。 &br()できれば新しく作ってもらいたい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 13:09:03} - 無知は罪なのです…いや、切実に &br()ここで学ぶのはオンでの身のふりかたなのだとすれば、最低限の迷惑にならない基準をまとめてあったページがあってもいいだろうし、別に初心者用解説ページつくるのには賛成 &br()各々が一式だろうが組合わせだろうが、自分の好きな装備で楽しむのもそれはこのゲームの正しい楽しみかただが、人との関わり合いが入ってくるとまた別に気をつけるべきことがあるし、それは説明書見ようが公式サイト見ようが分からないことが多いだろうね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 13:38:48} //- 編集者議論にて再び初心者用ページの作成を提案してみようと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 13:54:59} //- ゴアs一式で火弱化けせてないんだけど、叩かれる? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 16:36:57} //- ↑火属性の相手に着て行ったら地雷、それ以外なら問題ない。 &br()あと、ここは質問するところではないからな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 16:53:37} //- 他のページでも行われているかわからんが、 &br()ここでは情報制御が行われている。 &br()簡単に言えば一部のヤツにとって都合の悪いコメントはばっさり削除されているということ。 &br()例えばある問題に対しA派とB派の議論があったとして、 &br()決着もついてないのにB派側のコメントが全削除されていた。 &br()そしてA派側が完全に正しいという形に持っていってる。 &br()やったのはA派側だと想像できる。 &br()これはログインしてバックアップを見て発覚した。 &br()たかがいちWikiの話しなのだが、然るべきところがやったら「不祥事」と言われマスコミに叩かれる内容。 &br()もっともこのコメントも消されるかも知れないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 17:20:52} //- 乙って、ごめんなさいって言って離脱するのはマナー違反だと記載して欲しい。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 18:43:30} //- ↑2 もしそうなら &br()・誰が消したかIPを記録する &br()・消された意見を復帰させる &br()・再び消されるならば編集者議論で提訴←ここ重要 &br()そうすれば解決に近づくと思います -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 18:54:05} //- コメント欄閉鎖して、このページの議論は掲示板でやった方がいいと思う &br()というか、愚痴が大半で議論になってない -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 19:55:22} //- 大型モンスターのコメ欄でも似たようなことされたし、編集のしかたは知ってるがモラルはないおガキ様はどうにかならんのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 07:12:23} //- >プレイ動画を動画サイトへ無断配信する行為、不正ツール等の使用をしない &br()は一時期「不正ツールによるデータ改竄、プレイ動画の無断配信」になってたと思うんだけどなんで戻ったの? &br()どう考えてもまず「不正ツール使用、データ改竄」を頭にするべきでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 11:34:32} //- ↑*6 被害妄想じゃないか?過去履歴見てみたけれど、あからさまな不要コメントが削除されているくらいだぞ?&br()あとは雑談等で関係なさそうなコメントが不可視化されているだけだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 14:08:19} //- 今横行アカムやってて初めて散弾死というものを経験したわ &br()「スキル無し」とかふざけてんなと思ったらまさか文字通り後ろから撃たれるとは &br()ここに太刀や散弾の話が書いてないのは書いたらキリが無くなるから? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 19:12:57} //- ↑そんなこと書いちまったら全武器が味方の邪魔をする行動があるだろう・・・ &br()片手の盾コン、大剣の切り上げ(デンプシー)とか &br()ギガロアで貫通なくなったから、散弾3撃つ奴絶滅すればいいのに &br()通常2or3撃てるだろうが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 19:18:53} //- 部屋に入ってきて即貼りで改造ギルクエ やめて欲しいわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:10:37} //- 愚痴がここに書けなくなったら別のとこに垂れ流されるだけじゃね? &br()また別のとこ引き合いに出して悪いが、スマブラXWikiでもキャラクター紹介のコメ欄がオンでの馴れ合いへの愚痴で溢れたために、隔離用にページ作ったくらいだし &br()MH4本スレの隔離用にも全力で質問に答えるスレとか、愚痴スレとかもあるしな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:38:22} //- ↑4 特定武器についてはそれぞれの武器項目にあるからここでは必要ないし。 &br()そもそもそれは武器固有の立ち回りの話であってマナーとは別だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:33:33} //- 何のために掲示板があるんだか・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:56:06} //- 下位の石集めクエ張って採集特化装備で待ってたら、人が入ってきたと思ったら「何そのゴミ装備ww」って言って抜けてったんだが &br()野良では採集クエでも本気装備でやるのがマナーなの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 12:32:26} //- ↑ &br()募集「下位」ターゲット「フィールド採取」で部屋を建てたならソイツは地雷 &br()募集「下位」ターゲット「設定なし」なら誰でもやってくるので勘違いされるかも &br()装備は自由、フィールド採取で相手の装備を気にする必要はなし &br()自分の欲しい素材に合わせて装備を変えた方が良い &br()小型剥ぎ取り=攻撃系、剥ぎ取りスキル &br()釣り=ハンターシリーズ &br()採取、採掘=レザーシリーズ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 15:09:28} - 公式に一応載ってたから支給品の横取り&独占、クエスト中の勝手に抜けるなどありますね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 17:01:53} //- 支給品取っていたらBC待機帰れって言われ、クエストが終わったら &br()うざいと言われた -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 20:27:29} - 覚えたての言葉とか、自分が当たり前と思ってやっていたことを実はマナーの悪い行為と知って、自分の行動を改めようとするまではいいが、自分はそうではないということを示したがるが故に、相手がそれっぽい行動を少しでもとれば過剰に反応する子だろう、気にするな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 20:33:11} //- 部屋を建てて、来た人に親切にして楽しく狩るのが一番 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 23:24:30} //- ハチミツ下さい(クレクレで一番多かった。) -- (くまのプーさん) &size(80%){2013-11-12 13:00:46} //- ギルクエクレクレもなかなか多い &br()何度か一緒にやってモンスがエリア1だとかで条件のいいのをくれっていうのは、一緒にやってもらったこともあるしあげてもいいのだが、入ってきていきなりくれとか言われるとなぁ &br()改造なんかは当然持ってなんかねえので代わりにお手製ガルルガブラキクエをくれてやるのだが、普通にクエをくれってのはアレか、すれちがうことすらまれな田舎民なのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 15:13:28} //- 改造ギルクエが当たり前になってるみたいですね。 オンラインやってると無言即貼りで高い確実で改造ギルクエ貼られる・・・ &br()改造ギルクエじゃなければキークエや緊急クエも無言貼り多い -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 15:33:01} - だから、支給品だけしゃなくてクエスト貼りも早いもん勝ちじゃねえっての -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 16:47:30} //- フレンド登録されてたし、入るやいなや「出てけ!」だの言われてムカッとくるなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 20:26:53} //- だからフレンド登録は乱入してもされても大丈夫なようにリアルでの知り合いのみにしとけと… &br()少し一緒にやっただけとか、SMSで知り合いましたとかいうのはマジでやめとけ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:22:45} - 自分が部屋主なのに後から来た人が無言クエ貼りして部屋乗っ取られた、とよく聞くけど &br()なんで部屋立てたらすぐに自分の希望のクエ貼っておかないのといつも思う &br()4人揃うまでクエ貼ってはいけない決まりでもあんの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:26:00} - 部屋主が優先ですね。貼っておいた方が集まりやすいね。キークエや緊急クエやって欲しいなら自分で部屋作ればいいのにていつも思う &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:38:16} - 出現がランダムな高難度とかはそうもいかんのやないかとは思う &br()まぁ、どうしてもってのなら自分でクエ回すなりして貼れるようにしてから部屋たてればいい話なのだけれども -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 14:51:14} //- 勝手に貼ってあげくには戦闘に参加せずキャンプや別エリアで待機とかマジ迷惑  -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 17:59:40} //- 改造クエ対策の更新データ来たけど、どういう効果があるんだろう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 18:32:51} - 公式にもアナウンス来てるからそっちへのリンクも貼った方がいいんじゃないかな。 &br()絵つきで本当に基本的な事はわかりやすく纏まってた。 &br()初心者向けってよりプロハン()の奴等向けっぽくもあったけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 18:47:53} //- アプデでも対応し切れてない改造クエがあることが早くも報告されている &br()今後もアプデをやっていく方針みたいだけど、 &br()そうなるとアプデしても出来る改造クエを作る奴も出てくるだろうから、 &br()ここからイタチごっこがはじまる予感 &br()話しは変わるけど、 &br()非マナーにこんなことされたってブーブー言っている方も問題はある &br()つまり防衛思想が全く無い &br()例えば鍵をかけずに外出すれば泥棒されるわけで、 &br()傍から言わせれば「なんで鍵をかけないの?鍵をかけない方も悪いでしょ」ってなる &br()・完全野良をやらない(完全野良をするなら非マナーに会う可能性を覚悟する) &br()・ネット上で掲示板を利用して募集(MH4募集掲示板は幾らでもある) &br()・キー設定をする -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 19:23:41} - ついに公式でオンラインマナーのページが出来た &br()http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/topic_manner.html &br()ここに書いてあるものが公式マナーで、 &br()そうじゃないのは自分勝手のマナーの強制になるんではないの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 06:55:34} //- 倒せる改造ギルクエ下さいが増えそう。改造ギルクエ完全に無効化しないかぎりずっとイタチごっこ続きますね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:36:56} //- モンスターの数値いじるのも弾かれるから、体力やら攻撃力低くするなんてことはできないだろうし、せいぜい正規レベルの範囲内で全てのエリアが広くて段差があるものだけにするとか、お宝エリア青石3個地下ありにするとか戦いやすいクエ作るだけに終わりそう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:50:22} //- ↑3 少なくとも個人の主観だけでマナーに認定してる内容はこのページでは見受けられないと思うが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 11:07:28} - 公式に書かれてることは大体あってるけど、足りないものもあるし、何より公式が事態全部見えてるかというとそうではないでしょ &br()なんでもかんでもすぐに決めつけるのは危険な思考ですぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 12:16:18} //- 色々あるんですね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 19:42:25} //- 各部屋(仲間と遊んでいます。等)の役割とどんな人が集まるのか、を追加できないでしょうか? &br()フレンド部屋として建てたりすると後から関係ないのがぞろぞろと・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:33:05} //- ↑募集文なんか気にせず入室する奴はどうせこんなページ見ないから載せても無駄、載せても説明がくどくなって冗長になるだけ &br()そもそもフレンド部屋として建ててるのに鍵かけないあんたにも問題がある。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 12:54:28} //- 上で一度言ったけど、気があったからとかちょっと一緒に狩ったからとフレンド登録するのも考えもの &br()鍵つけてフレンド部屋にしてても普通に入ってこれるから、悪意なしにリアフレのみとの狩りに乱入されます -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 17:10:02} //- HR4の防御力160のやつがシャガルマガラの討伐に参加して来たけど、自分のHRより高いクエストには参加しれほしくないな。結局そいつがハットトリック決めて終わったらもう少し簡単なやついきませんかって、じゃぁすぐに部屋変えろよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 08:46:55} //- MH3じゃよろしくお願いしますで済ますのもよくないって書いてましたけどね &br()自分の私見ですが、よろしくお願いしますで済ますのはは挨拶とは違うと思いますよ &br()まぁたしかに定型にこんにちはこんばんはがないってのもあれですけど、こんにちはこんばんはやらないでいきなりよろしくお願いしますって、受験とかで挨拶なしでいきなりよろしくお願いしますって言うようなものと思いますけど… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 17:40:54} //- ↑確かに。だけどよろしくお願いしますも必要だと思うし、「失礼します。よろしくお願いします」って言えばいいと思う。 カプコンのマナーの奴の下に、カプコンは中立。ってあるけど、こういう仕様にしたのはあんたらだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 18:40:11} //- 訴えられてハイそうですと素直に認めたらそれ系の訴え全部相手しなきゃならんからな &br()カプコンに限った話じゃなく普通にどんな企業でもあること &br()クレームに対してすぐに反応起こさないのも、ちゃんとした原因分かってないと客側に非があったときは弁償させられ損になるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 20:51:54} //- 初めてキャンプ待機の人に出会った…話には聞いてたがこれは確かにムカつくな &br()1人で2乙してその後はキャンプ待機。「ごめんなさい」じゃねーよ &br()ボス撃破すると剥ぎ取りに参上。「ありがとうございます」じゃねーよ &br()まあその人の装備が部分的に怒天やエクスゼロで発動スキルなしだったから嫌な予感はしてたんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:52:59} //- ↑3 仮にフレとしてもいきなり入ってきたりってのもありますし &br()それでもご一緒いいですか?は添えるべきと思いますよ &br()ネット上とはいえ現実と一緒なので &br()↑こっちはGルナで装飾品空っぽで永遠キャンプやられましたよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:10:50} //- チラ裏は余所でやれって書いてるのにチラ裏書く奴はマナー語る資格ねえよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 18:23:03} - 定型文に寄生がいるのでって一言を入れて、落ちます系の定型文と組み合わせて発言、そのままそいつがまだ寄生し続けるようならリタイアするといいかも -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 19:30:57} - ↑さんに付け足して寄生はダメもいれるといいかも それでもだめなら寄生がいるので抜けますでいいかな &br()図々しいのが多いね 捕獲で終わらせればはぎ取れないけどねw 古龍除いての方法 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 20:38:43} - ↑放置としては捕獲でも剥ぎ取りでも動かずに報酬が手に入れば万々歳 &br()そんな考えをしているあなたのところなら寄生しやすいでしょうね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 22:39:50} - 寄生がいる場合は一言添えてリタイアでOK。わざわざ寄生の為にクリアして報酬くれてやる必要も無い -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 23:35:35} - 寄生に対して反応する奴を見てニヤニヤする性格悪い奴もいるけどな。 &br()荒らしと一緒で反応してくれれば万々歳。 &br()無視が妥当だと思うんだがな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 04:05:25} //- 前、三人でやってたら改造が入って来て突然改造クエ貼ったから出ていけって言ったんだが確かに図々しい。一人でクエストに行った。 &br()だったらオフラインでやれよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 19:30:15} //- 今日久しぶりオンラインしたんだけど HR高い割には防御低すぎやスキル発動なしとか多すぎてww改造ギルクエの影響ですね。 &br()古龍(クシャルダオラ)に罠仕掛ける人いたw あと支給品全部持ってかれたw 上位クシャルダオラ行くときに急かされてご飯食べるの忘れたと言うw死ななかったけどね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:31:24} - 公式サイトのオンラインマナーの説明についても記載されては。 &br()初心者ガイドもそうだが、幾らあっても無駄にはならないはずです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:57:32} //- 掲示板に愚痴スレが立てられたので以後、愚痴等はそちらで -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 16:02:07} //- 公式がmh4用のオンラインマナーのページ作ったんだし、リンクを貼っては? &br()しかし、ゲーム内で見れるようにつくればよかったのに… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 12:57:25} //- 作っても見ないやつばっかだろうから、こうして再喚起するとかして呼びかけたりしないと意味がないからしゃーない &br()オン繋ぐ時の迷惑行為やめてねっていうのロクに見たことないだろ? &br()ああいう最低限の短い文章も読まないなら長々と載せたってなおさら読まれない -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 14:25:20} //- 失礼します。 &br()俺自身、昨日から初めてオンライン突しました。 &br()一つ気になる事なんですが立ち回りはどの程度まではマナー違反にならないのでしょうか? &br()MH4からモンハンはじめてソロでコツコツHR7の村は団長まで来たものの、基本的にエリチェン回復や隙を見て突撃→死にかけ→エリチェン回復 &br()などで立ち回ってきたものですから、上手い人達とやると、なんか申し訳なくて…でも逃げそびれて乙するのも恐いとビクビクしながらやってました。 &br()ヘタレ剣斧なんで納刀落ちかけ多数でした…(>_<) &br()一応エリチェン回復はやらなかったのですが、逃走回復してその後は誰か減ってたら粉塵使ってました。 &br()楽しい反面コピペ見すぎて恐々です(笑) -- (ナナシテスカトリ) &size(80%){2013-11-20 21:17:13} //- ↑ &br()立ち回り以前の問題としてここでのマナーが守れない奴がオンには来ないでほしい &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 21:48:36} //- その辺のマナーは気をつけてるつもりです。 &br()挨拶や支給品に関しても気は使ってます。 &br()ただコピペ見てると、立ち回りの苦情が多かったから聞いてみただけです。 &br()こないでとか勘弁してください… -- (ナナシテスカトリ) &size(80%){2013-11-20 22:33:03} //- ↑ &br()ここに書くなって -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 22:47:44} //- ↑×2 &br()その辺は気を付けてるつもりでここで質問しているなら尚更質が悪いのでオンには来ないでください -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 23:12:46} //- なるほど! &br()すいませんでしたぁ!! -- (ナナシテスカトリ) &size(80%){2013-11-21 04:44:34} //- アカムやダラマなどキャンプからスタートしない戦闘では支給品は早い者勝ちですか? &br()他の人は開始早々に戻り玉とかで支給品取りに行くので自分が後から行った頃には箱空っぽなんですよね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 11:42:18} //- ダレンの拘束用バリスタとかもそうだが、回復薬や携帯食料のような誰もが必要とする可能性のあるものを除いて、対巨龍爆弾とかは早い者勝ちでも有効に使う自信のある人が持っていけばいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 15:37:38} //- 誰か深夜にやれる方はいませんか~   -- (TドロT) &size(80%){2013-11-21 16:34:05} //- そういうのここでやらないでね &br()マナーのなってないやつだってのバレちゃうので &br()少なくとも俺はその名前オンで見たら回避しようと思った -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 17:16:31} //- HR1なのに食材オール*3とかねww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 13:46:36} //- あれレベル上げると地味に食材の値段上がるんやで &br()オール3なら村クエも一応やってはいるんだろうけど、寄生して増やしたところで金欠な序盤だと自殺行為のような気もする -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 16:27:47} //- のうgj &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 17:39:22} //- 支給品とか取る必要ないだろ &br()回復薬とこんがり肉あるんだし。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 16:22:35} //- こんがり肉のう… &br()今は隙がこんがり肉より少なく崖捕まり中でも使えておまけ程度に眠気回復もできるうえ、ニトロダケとハチミツ使って調合で楽に大量に貯めておける元気ドリンコの時代ですよー -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 16:59:51} //- 質問がある。 &br()ハンターが三人いる部屋に入って、挨拶をした直後、一人からカス呼ばわりされた(笑)。一人からは、フレが来るから出てくれと言われた。もう一人は部屋主で、ダンマリだった。 &br()何も喋らなかった部屋主はともかく、こういうのはマナー違反じゃないのかな?その部屋にはパスもかけられていなかったし、「誰でも歓迎」と表示されてたんだ。それで入って行ったら・・・(笑) &br()どう? &br()ちなみに平日の真昼間の出来事だ。やっぱそういう時間帯は避けた方が吉かな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:32:56} //- ↑ &br()(笑)ってつけてる位だからわかってるとは思うけどマナー良い事ではないですね &br()ちなみにこのコメント欄も質問するとこではないので掲示板へどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:02:18} //- ↑ごめん。今さっき下の注意書きに気付いた。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:04:48} //- 変なやつは片っ端からブラックリスト登録でおk -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:54:00} //- ブロックが100人までしか登録出来ないのがネック -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 19:15:23} //- 剥ぎ取りの邪魔されたんですが、それはマナー違反ですか? -- (Ain) &size(80%){2013-11-26 22:22:32} //- キリンの時にわざと起こすのもいけないと思います -- (soba) &size(80%){2013-11-27 16:24:22} //- &br()通報したいンデスけどどうしたらいいですか? &br() -- (赤山のたかし) &size(80%){2013-11-27 20:58:06} //- 知るかボケェー&#8252; -- (知るか!ボケェー&#8252;) &size(80%){2013-11-27 20:59:42} //- わからない。 -- (ケツのアナ ) &size(80%){2013-11-27 21:02:19} //- オンラインでプレイしてたらマナー悪い人に出会って、死ねとかお前の名前キモいとか言われた。通報したいです。でも通報の仕方がよくわかりません。教えてくださいお願いします。 -- (岡山のたかし) &size(80%){2013-11-27 21:10:07} //- HR1だったら、くんな!死ね!っていわれました!そういうときどうすればいいですか。 -- (Mr.?) &size(80%){2013-11-27 21:41:45} //- 同じHRの人を探して一緒に進めてけばいいと思います -- (確認。) &size(80%){2013-11-27 21:59:16} //- 死ねだとー!通報してモンハン4できなくしてやる!って言えばいい&#8252; -- (タンタン死ね) &size(80%){2013-11-27 22:02:38} //- いい加減掲示板行けよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 22:14:58} //- あんたが死ねって言ってんじゃん!www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 22:17:11} //- ふと思ったけど、廃人向けのマナー講座はいらんの? &br()あるいは「このモンスターにはこのテンプレ装備じゃないと追い出されます」みたいな注意書き。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 22:30:59} //- Fじゃないからよほどのことがない限り必須スキルなんか存在しないし、いらないんじゃね &br()人によってゴルルナとか毛嫌いするやつもおるが、んなことまで書くとこじゃないと思う &br()最低限としての迷惑行為防止としてのものだしなぁ、気にしすぎるとハゲる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 13:59:50} //- キリンやらの睡眠爆破のことを言ってるなら限定的すぎるしいらない。 &br()どうしても知りたければ調べれば出てくるし、そもそも爆破しない部屋もある。 &br()ヘビィはハメが当然みたいな考えのヤツを増やす危険もある -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 14:03:17} //- 黒滅竜槍担いでただけで改造はお帰りくださいって言われたんだけど・・・ひどくない? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:20:59} //- 改造装備使ってる方がおかしい。追い出されて当たり前。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:45:15} //- 改造やって何が楽しいの?改造やってる人の気が知りたいわぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:50:54} //- それはヒドイ&#8252;何で改造装備なんて使ってるんだ&#8252; -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:56:14} - 乗ってる時に攻撃してくる人はしらないだけなのか? &br()そうだったら教えた方がいいの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 23:57:49} //- <改造装備まとめ> &br() ・片手剣:黒滅龍剣 &br() ・双剣:双龍刃【紅空闇夜】 &br() ・ランス:黒滅龍槍 &br() ・スラッシュアックス:黒滅龍剣斧 &br() ・チャージアックス:黒滅龍盾斧 &br() ・防具:ミラバル○○ &br()これらの装備の作成に必要なモンスターの素材は、現状では絶対に入手できません。 &br()つまりこれらを1つでも装備している人は”改造利用確定”です。 &br()フレンドや野良PTでこのような人に出会ったら警戒した方が良いかもしれません。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 09:16:27} //- 対策される前、ニコニコ生主でミラバル装備知らずに使ってたのか、リスナーから指摘されて改造と知り慌てて謝罪しながら全部売却、セーブまでしてた人もいたな &br()まぁ、知らなかったとしても改造に関わったのは変わりないし、アプデて対策されてミラバルカンクエができない=改造であると嫌でも分かる今になっても平然とミラバル装備で来てるやつは指摘しても聞かないだろうから速攻ブロックリスト行きでおk -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 13:50:37} //- 集会所いったらでてけ 消え失せろとか言われました -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 18:43:58} //- 確かに廃人向けのマナーも必要だと思う。 &br()募集文がだれでも歓迎!!入室したらヘビィ以外は退出しろとか &br()貫通でこいとかティガのヘビィはいらんとか、勘弁してほしい -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 11:33:59} //- 「来るな」や「死ね」が嫌ならそもそも行かなきゃいいんじゃ -- (名無しのハンター) &size(80%){2013-11-30 23:26:14} //- http://capcom.co.jp/monsterhunter/4/topic_manner.html &br()乱暴な言葉づかいを避ける、これ基本よ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 00:10:23} //- マナーというより知っておくといいこと枠で別にページとるか、ヘビィのページに追記するとかでよくね &br()ここに書くことじゃないしなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 11:31:09} //- とどめの1撃を間違えてったときに雑魚 死ねというのはわがままな自己中 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 18:31:51} //- 緊急クエスト手伝ってくださいと言って目的のモンスターのクエストを選ぶだけで暴言を言うな※部屋のターゲットでもあるモンスター -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 18:37:52} //- このページ、マナー悪い奴にちゃんと読めるのかねぇ?漢字多いし。 &br()3DSだけあって小学生プレイヤーも少なくないと思うんだよね。 &br()てか、だいたいここ読んでるのはきちんとマナー守ってるって人が大半でしょ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 23:19:13} //- 守ってるつもりでもよく他の人が退出するとか、そういう人が見たり、ここを元にマナーの悪い人に注意できる人が増えることが狙いだね &br()最初から直す気のないやつは公式がアナウンスしようが直らん -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 15:01:28} //- マナーを守りたのしくあぞぼう -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 18:28:52} //- ワロタw↑ &br()あぞぼうw -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 18:29:57} //- 僕改造ミラバルの双剣作ってしまいました… &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 15:22:04} //- ↑下衆が &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 15:46:33} //- 友達にもらったんだけどミラポレアスが最初にいないギルドクエストならセーフだよね? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 17:06:13} //- ↑ ミラボレアスの時点でアウト。ミラ"ポ"レアスもアウト。[[ギルドクエスト]]を参照。それとwikiのコメント欄は質問コーナーではない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 17:58:09} //- 最近の寄生はHR7未満なのに &br()Gルナやシルソル、エクスゼロ、激昂装備してる奴らが多いと感じてるのは俺だけか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 01:28:17} //- ↑5そんな事何故言う? &br()かまって欲しいのか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 01:30:38} //- ↑にあったが、「募集文がだれでも歓迎!!入室したらヘビィ以外は退出しろ」ってパターンは完全に開発が悪いよなぁ &br()部屋名書けたら大分解消されただろうに -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 06:41:54} //- ホントオンラインの部屋立ての意味分かってない餓鬼多過ぎ &br()部屋主が立てたなら部屋主がクエ貼るのが普通なのにどんどんクエ貼る消防多いわ・・・ &br()これがDSじゃなくてPSvitaならそんなことなかったのにな・・・ &br()任天堂ゲーのオンラインはガチで餓鬼多過ぎてフラストレーション半端ねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 09:06:45} //- ↑2 ヘビィハメが蔓延ってるの御存知なら部屋主がヘビィ装備でない部屋を選べば良い(部屋主からしたらヘビィ以外の人は地雷だし) &br()あとそんなにハメ部屋が嫌なのなら自分で部屋立てれば良いです -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 09:19:56} //- 「寄生歓迎!」ていう募集文欲しいなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 09:41:59} //- ↑2プレイヤー全員が知ってるわけないから部屋名書けたらって言ってるんだろう &br()オンラインとはいえ、PCネトゲとは違うぜ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 22:15:22} //- 「寄生歓迎」あったら新しいなw ボランティア精神旺盛杉だろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 22:26:36} //- キッズが多い現状、部屋名自由に書けたらやりたい放題になるんじゃないか? &br()「てつだって」「クエちょうだい」「○○小学校の人」くらいならともかく &br()「ざこくるな」「○○shiねー」とか平気で書きそうだし。 &br()まあ逆に部屋主が地雷キッズだとわかって避けられるから便利だが…w -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-09 09:55:53} //- そしてハメじゃない狩りをしたいヘビィガンナーが泣きを見るのか &br()一部のハメ厨のせいで不憫な扱いになるな -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 03:50:24} //- ↑だからハメたくないのなら自分が部屋作れよ…。 &br()俺もヘビィのせいかハメ部屋だと思ってヘビィ担いで来る人が多いので、 &br()誰か来るたびに「ハメ部屋ではないです」と言ってる。 &br()それを聞くなり退場する人もいるが、OKと武器変えて来てくれる人もいる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 09:38:47} //- 部屋主がヘビィ装備だからハメ部屋っていう認識もどうかと思うけどな &br()ネトゲとかやったこと無いようなプレイヤーは圧倒的に多いわけだし &br()だからこそ部屋名自由に書けるようにって話になる訳だが -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 10:50:21} //- 野良にハメだの非ハメだの求めるなよ &br()そんなに気になるならフレ連れて仲間内だけで行けばいい &br()俺は昔やってたネトゲが「野良は地雷と戯れる場所」と揶揄されるくらい酷かったからMHでも野良には期待してない -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 21:10:29} //- 誰かhttp://www.youtube.com/watch?v=4sj_jKDRzGA#t=13のリンク貼らないの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-13 19:06:33} //- ハメはフレンドとやって欲しい &br()なんでヘビィを担いでないだけで追い出されないといけないのか &br()最終強化してて属性合わせてたらいいだろ &br()野良だぜ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-14 00:57:09} //- ハメやってて楽しいの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-14 10:40:34} //- オンの性質上、野良のハメ部屋=装備やプレイスタイルの強要=マナー違反な気がするが。 &br()でも現状、キッズなり廃人様なりで明らかなマナー違反すら横行しているわけだし、 &br()ハメ部屋云々の微妙なラインはどうしようも無いと思うよ。 &br()自分で部屋作るとかスレで募集かけるとか、そうやって自衛するしかない。 &br()「ハメやる奴がそうやってくれよ」とは思うけどさ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-14 21:55:47} //- ガンナー系武器を扱えないのですが。 &br()まとめると、部屋主がヘビーの部屋には入らない方がいいという事で良いのかい? &br()まぁ他人の部屋に入ることはほとんどないけど。。。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 17:05:59} //- ハメ部屋あっていいと思います。それも部屋主の意向。 &br()ただ仕様上ハメ部屋やガンナー部屋であることがわからないので仕方ない。 &br()ハメやガンナーオンリーじゃなくやりたいプレイヤーもいるでしょう。 &br()俺はガンナーしかいない部屋に入ったら先に「剣士OK?」と自分から聞いてる。 &br()そのほうが自分が気分害さないから。 &br()ただ、部屋主側も「○○さん退出ね」ではなく &br()「ガンナー装備ないですか?/ハメ部屋です」とか「すみませんね」と添えたほうが受け入れられるんじゃないか。 &br()「画面の向こうには自分と同じ人間がいる」というのをお互いがもっと実践すべき。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 11:15:10} - ギルカって送られた方(受取った場合)は、その送ってきた人とクエストこなせば有効度値が上がってメリットあるけど。 &br()送った方は、相手が受取ろうと、拒否しようとメリットはないですよね。 &br()だから、ギルカを送られて来たら(受取るか拒否するかは自由だと思いますが)、戦歴を見せるのが恥ずかしい等、特に理由がなければ、自分のギルカを送り返すのがマナーだと思うのですが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 19:18:26} - ↑誤字「友好度」でしたm(__)m -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 19:20:57} - 送る前にギルカ交換しましょうの一言があってもよいかもしれないね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 19:54:41} - ギルカには改造に手を染めていた履歴もちゃんと残ってるからね。 &br()クエ履歴に改造ギルクエが載ってなくとも、狩猟記録で特定のボスの討伐数が異様に突出してるのとかわかりやすい。 &br()俺がもらったギルカの中にはミラだけ1000匹も倒してる奴がいる。。。(他は15匹前後なのに) -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 20:37:34} //- 自分の部屋なのにでていかないやつどう思う!?おれはめっちゃウザい -- (ライト) &size(80%){2013-12-16 20:41:29} - わざわざマナーとするほどのものでもないと思うが、やりたいもの同士でやればいいだけだし &br()ただ、損するわけでもないのに交換に応じない奴は改造やってんだろうなと思ってる -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 20:59:04} //- HRが妙に高い人が入ってくるとすごい怖い気がする &br()あの人ガチ勢だったらどうしよ!みたいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 22:38:02} - ↑↑それか、ギルカ登録とフレンド登録を混同してるのか。そんな人も多い気がするね。 &br()突然ギルカ送って来ないでとか言われる事もあるし。 &br()もらった側にしかメリットないのに。。。 &br()自分の部屋に入ってきてくれた人にはカード送るようにしてる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 08:56:39} //- そういえば集会所の装備は普通なのにカード登録装備にミラバルの人がいたなあ &br()交換お願いしたわけでもないのに無言でカード送ってきて自分は改造してますって自白するだなんて正直な人だなと思った -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 10:50:03} - 一回クエストやったら落ちるという場合を除いては、基本ギルカを送った方が喜ばれると思う。 &br()で、送られて来たら、送り損させないためにも送り返す。 &br()相手を思いやるマナーだと思うんだけどなー。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 18:56:40} - 自分が送りたいだけの癖に送り返すのがマナーだとか拒否する奴は改造だとか、どんだけ自分勝手な思考なの &br()無言で送りつけるとか明らかにマナー違反だし、こういうのって損得の問題じゃないでしょ &br()慣れ合い厨とまで言わんが、常時オンではないゲームで野良やってるって自覚が無さ過ぎる -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 13:16:42} - ↑無言で送りつけるなんて誰も言ってないんだが… &br()そもそもギルカ交換がマナーになってるわけでもないのに、無言送りつけはマナー違反とか意味不明だし &br()自分勝手な思考してるのは自分も同じだって気づいてる? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 13:43:59} - >ギルカを送り返すのがマナー &br()>無言で送りつけるとか明らかにマナー違反 &br()どっちも同レベルの俺様ルールの押し付けだな。送ったら送り返す的な慣習はあったけど過去シリーズのオン経験者しか知らないし、無言で送るとマナー違反なんてこともなかった。 &br()やり方だけ明記しといてあとは各人の判断任せでいい。上のような人間たちが議論したところで編集合戦にしかならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 13:48:42} //- 自分流を押し付けるのはマナー違反 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 15:11:20} //- 丁寧に説明されてて感動した -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 15:51:05} - ちょっと、マナーという言葉が一人歩きしている気がしたので。「マナー」Wikiより。 &br() マナーの様式は、多くの場合、堅苦しく感じられるが、その形は、社会のなかで人間が気持ちよく生活していくための知恵である。 &br()これを自分なりに、モンハン4のオンライン中のマナーに置き換えると、 &br() オンライン中でのマナーとは、オンライン中に各プレイヤーが気持ちよくプレイしていくための知恵である。 &br()かと、思うのですが、いかがでしょうか?総括の一行目に違和感を感じています。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 19:43:26} - 「他人に迷惑をかけない事」は気持よくプレイ~に直結するし違和感はないな &br()てか一連のマナー云々の本質はマイルール押し付けってどうよであり、言葉狩りに発展させる必要を感じない -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:10:25} - ギルカの件で。 &br()>>ギルカを送り返すのがマナー &br()>>無言で送りつけるとか明らかにマナー違反 &br()>どっちも同レベルの俺様ルールの押し付けだな。(以下略 &br()ギルカを送る人は、「オレのギルカ見てくれハァハァ」の人は別として、普通は相手が喜ぶだろうなと思って送っていると思います。 &br()「無言で送りつけるとか明らかにマナー違反」と思ってしまうのは、ギルカ登録とフレンド登録を勘違いしているか、ギルカ登録のメリットを知らないがための誤解だと思います。 &br()ギルカを送り返す人は、自分にメリットのあるギルカを送ってくれたので、相手にメリットのある、自分のギルカを送り返したら、喜んでくれるだろうなという気持ちからだと思います。 &br()お互いを思いやる(大げさかも)気持ちのやりとりがそこにはあるので、マナーとしてあっても良いのではないかと。 &br()ルールの話はしていません。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:24:01} //- ↑変に改行ばかりになってしまった。すまぬ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:27:49} - 少なくとも、送られてきたら送り返した方がいいよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:56:22} - 山菜組引換券を手に入れるための友好度ってギルカ交換しとかないと上がらないんじゃいの? &br()じゃあギルカを交換しといた方が良いと思うんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 21:01:37} - 別に「お前、無言でギルカ送ってるな!マナー違反だぞ!」って言ってるわけじゃなくてさぁ。 &br()送り返す云々については、よく考えたら事前に「交換しましょう」くらいは話すだろうからいいや。 &br()で、P3の悪魔猫のときだって、改造者のギルカが登録されていると不具合が起こるなんて噂もあった。 &br()今作だって改造が出回っているわけだから、その辺気にして下手にギルカ登録したくない人だっているんだよ。 &br()ギルカ登録とフレ登録の区別の話が出てるけど、ギルカ交換したからフレ登録もーって話にも繋がり得るわけ。 &br()極端だけど、微々たる友好度のために改造かもしれない奴のギルカなんて受け取りたくないのよ。 &br()まぁ「交換しましょう」「良いですよ」「結構です」の会話だけで終わることだから、俺が荒れる必要も無いんだけどさ。 &br()一度変な目に遭うとほんと過敏にもなるよギルカ関係は。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 21:45:44} - メリットあるから送り返し推奨、で済む話をマナーだマナーだって連呼するのが気持ち悪い。友好度的に得だからでいーじゃん。これが礼節なんだと主張しなきゃ気がすまないのかねぇ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 22:21:46} - 私が違和感を感じるのは必ずメリットを強調することですね &br()メリットがある→マナーではないと思うのですが。。。 &br()損得勘定をモラルやマナーにすり替えているのが透けて見えるというか。。 &br()あ、ギルカは普通に交換してますよ &br()もらえなくてもマナー違反とは思いませんが -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 00:02:16} - 「ギルカを貰ったら返信すると喜ばれるかも」を追記しとけばいいだろもう。 &br()マナー言わなきゃ気が収まらない人は他所で好きなだけ訴えてくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 00:26:22} - ↑↑↑↑まず別ゲームの噂話は関係ない。 &br()改造云々が気になるのであれば、受取らなければ良い話。削除も自由。 &br()あと、交換と書いてますが、自分の友好度を上げるには、ギルカを交換(双方が登録)する必要はない。 &br()本質は相手のギルカだけをもらうのはどうなのって話。 &br()↑↑↑その考え方だと、挨拶もメリットないけど挨拶推奨で済む話では? &br()まあ、議論の末の掲載しようという事になったのは知っているので、冗談ですが。 &br()あと、建設的な話はできませんか?気持ちわるいとか、ゲームのマナー云々以前の問題だと思います。 &br()そもそもギルカの件は、私が言い出した話でして、どうも振り回してしまった感がいなめないのですが、申し訳なかったです。 &br()そんな訳で、ギルカの件は、多数意見で、このページに載せなくて良いという事でクローズでお願いします。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 00:34:54} //- モンハン4 ぷる という名のHR142 みなさん気をつけて下さい。マナーを全く知らない最悪な人物です。追放お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 01:08:34} - 〉相手のギルカだけをもらうのはどうなの &br()返さない奴=悪な前提だな。こういう発言が揉める原因なことに気付け。ギルカを送るのも返すのもし自由、メリットあるから返す方が喜ばれる、これだけだって。 &br()マナーや善悪に結びつける理由はなんなんだ? 説得力が増すとでも思ってるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 15:24:17} - 「相手のギルカだけをもらうのはどうなの」って勝手に送り付けてるのに図々しいな &br()そんなこと気にするなら自分から送らなければいいだろ &br()送りたい奴が送って、送りたくない奴が送らない &br()それでいいだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 16:11:54} - ↑4 &br()~挨拶もメリットないけど挨拶推奨で済む話では? &br()挨拶は説明する必要がないほどの『一般常識』です。実際、挨拶しないプレイヤーは非常に少ない。でもMH4でギルカを送ってくる人は少なくて、私の経験では二十人に一人かそのくらい。正確な数値は出しようがないので置いておくとして、ギルドカードの受け渡しは『常識』と呼べるに至っていない。常識ならこんな議論はおきないんですよ。 &br()それを挨拶と同レベルに語っている=価値観のズレを理解していない。自分の考えが一般常識だと思っちゃってるんですね。 &br()ギルカ送付が挨拶と同じなんだと信じ続けるよりは、普通に勧めて交換派を増やすほうが建設的ですよ。その時こそマナー違反だ悪だと糾弾することができるでしょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 16:43:25} - 発端のトンチンカンさんが折れたみたいだから、ギルカ云々はもういいんじゃない &br()マナーだモラルだに囚われすぎて、かえって煙たがられるんじゃ本末転倒ですわね -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 22:17:15} //- たしかにもういいだろ &br()最後まで挨拶だメリットだとわけわからん奴だったなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 23:24:11} //- 以前にも提案していた人がいたけどこのページのコメント欄は廃止でいいと思うんだが &br()コメ見返してもほとんどが愚痴か雑談しかしてないようだし &br()なので特に反対意見がなければ廃止したいと思います -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 10:48:27} //- ↑廃止賛成 &br()書きたいなら掲示板に愚痴スレもあるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 17:04:54} //- コメ欄がないと議論されずに自分ルールが書き込まれる危険性があるため反対 &br()無駄な愚痴や雑談は一定期間後に削除するほうが良いと思う &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 17:13:22} //- ↑それができるのなら一番良いと思いますが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 00:58:07} //- 前、HR200ぐらいの人が支給品全部とっていった...ハァ -- (十六夜) &size(80%){2013-12-22 11:04:52} //- 掲示板のほうにこのページの編集について話し合う場を設けておけば、コメ欄は廃止しても問題ないと思いますが &br()議論するにしても掲示板のほうが議論しやすいですし、愚痴や雑談コメをいちいち削除するというのも非効率的です -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 11:49:27} //- 愚痴・雑談について討論してる最中でも↑×2みたいなのが書き込まれるのかよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 23:29:53} //- HR1桁の人だけでクエ行きたくて初心者あつまれ!の部屋立ててるのに入ってくるHR3桁の人 &br()3桁いっててまだ初心者だなんて自分はへたですって言ってるようなものだと思うけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 14:14:57} //- 上を見て分かる通り愚痴・雑談の場としか認識してない方が多いようなので、やはりコメ欄は廃止でいきたいと思います -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 22:07:50} //- コメ欄あったほうがいいな。こないだのギルカマナーもいきなり載せたら編集合戦になってたと思う。 &br()↑5↑2みたいなアホはどこにでも湧くから削除なり無視なりで -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 12:02:01} //- とりあえずコメント欄復活&問題となっている直近の雑談のコメントアウトしました &br()↑マークがずれますがご了承ください &br()悪質な(情報性のない)雑談が繰り返し書き込まれた際はIP規制するべきと提案します -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 14:49:39} //- ↑わざわざ復活させたのであれば責任を持って随時削除を行ってくださいね &br()しかし、マナーを守りましょうと提唱してるページのマナーが悪いというのも皮肉なものですね -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 15:40:49} //- wikiのルールなんてその時によって利用者達が変えてくもんだ &br()それを特定個人に削除を行えとか子供の発想。自分の思い通りにいかない→マナーが悪いじゃあないんだよ坊や &br()とりあえず現行で様子見、問題あるなら変えていきますか -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 16:37:56} //- ↑荒らし目的が一目瞭然な奴に触るなよ。構ったら思う壺だぞ? 落ち着いたらこれ含めて削除しとくわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 17:13:29} //- ↑↑現時点では雑談も愚痴もご自由にどうぞ、ということか &br()雑談や愚痴こぼしてるだけってのは随分前から言われてることなんですがね &br()この期に及んで様子見って、正直どうでもいいよってだけでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 17:31:23} //- 蒸し返すようで悪いが今回の話って &br()「愚痴や雑談で議論の流れが追いにくくなるかもしれないから &br() より議論の流れが追いやすい(と思われる)掲示板に議論の場を移しませんか」 &br()ってだけの話じゃないの? &br()それが反対意見を無視してコメ欄の廃止を強行した人がいるからおかしくなってるだけで -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 19:51:46} //- ↑2 前から言われてる、 なのに廃止になってないのは何故なんだかねぇ。 &br()反対されたからお前が責任が持てよってどんだけガキの発想だよ。ボクに賛成する意見しか認めないんだっ! てか。 &br()朝には枕元にママからプレゼント届いてるからそれで機嫌直せ、な? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 00:42:06} //- リオハートごり押し君みたいな人だなぁ。 &br()一度BANしておかないと繰り返しそうな感じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 01:42:29} //- コメント欄はこのままでいいでしょ &br()ていうかまたマナー厨が湧いてるんだね &br()まさかギルカの人が逆ギレしてるの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 01:23:33} //- 落とし所探るとか折衷案出すとか建設的なコメントできないのかお前ら、はっきり言ってお前らのも全部雑談だぞ &br()ということで俺からの提案 &br()コメ欄廃止はやりすぎだが、雑談が多いというのも事実なので3日なり1週間なり間をおいてから削除する &br()というのは如何だろうか &br()まあ、意欲のある人がその都度消すでも別にかまわんけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 21:32:07} //- ↑それって結局、毎日一週間前のコメント消すってことだよね? &br()それだったら意欲がある人がその都度消す方が良いな &br()問題はそれが現実的かどうかだけど &br()ただ今回のことで愚痴とかが書き込みにくい雰囲気になってると思うから今後健全化するかも -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 00:05:04} - 現在、コメント欄の廃止・存続については掲示板で議論を行っていますので、コメントはそちらにお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 03:37:24} //- ナイスルール -- (HIKAKINTV) &size(80%){2014-01-02 20:16:16} //- オンラインでの禁止行為の(相手を不可解にする)って不愉快だとおもうんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 13:40:25} - クエストの途中で無断退室したり入室してもクエスト参加やチャットすらしない放置ともしばしば遭遇するね &br() &br()友人に聞いた話だが何人かがグルになって人を虐めたりする輩もいるとか &br()ハンマー振り回したり身動きをとれない攻撃(溜め、射撃、バリスタなど)のときに小タル爆弾置いたりして、途中で暴言吐いて退室するらしい &br() &br()これれのことも明記したほうがいいのじゃないのかな? -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 19:02:19} //- ソースもない又聞き話なぞ心底どうでもいいので明記なしで -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 13:12:13} //- 無断でコメント欄が消されていたので復元しました -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 21:39:50} //- むしろ、コメント欄はこのページで必要か疑問だな。&br()↑*5で掲示板でって書いてあるのに、無視して書き込むヤツがいる訳で。&br()そこに書き込める欄がある限りこういうヤツは無くならないのなら、いっそ無くした方がマシだわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 21:43:16} //- 掲示板ここに表示できるようにしたらいいのに。 &br()そもそもどのスレか誘導すらしてないのに掲示板でとか言われてもね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 23:14:06} //- やってみたんだが、ろくな議論もできないことが衆目に晒されただけかもしれない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-10 00:19:33} //- コメント欄消去ありきの編集を復元。掲示板のほうも雑談レベルじゃないか…… -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 17:33:58} - 掲示板だから雑談もどうぞ。ここは雑談レベルの話をするところじゃないので。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 18:48:35} - それから消去ではありません。異議その他を掲示板でどうぞ。書き込む場所があるかぎり、コメントでの雑談は消えません。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 18:49:42} //- 昨日集会所でクエやっていたら寄生虫がいたのでクエ終わってから追い詰めたら逆ギレしてきたからマジワロタwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-14 17:40:05} //- ただの雑談はご遠慮ください。帰宅したらこのコメントと一緒にコメントアウトしておきますね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-14 19:24:20} - マナーの守り方だけでなく非マナーに出会ったときの対処を書くのはどうだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 00:32:09} - 「暴言を吐かれたからといってこちらも暴言で返してはいけません」あたりの行動指針とか、ブロックリストの使い方とか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 01:55:27} - ブロックリストの性能について調べた &br() &br()・ブロック登録していると相互に「集会所に参加できませんでした。」と出て入れない &br()フレンド登録からも同様に飛べない &br()・ブロックした側に通知は入らない(AがBを登録後BがAの部屋に入ろうとしてブロックしたがAには通知されない) &br() &br()・フレンド登録していると(フレンドカードを持っていると)ブロック登録できない &br()・ブロック登録していてもフレンド登録できる &br() &br()・ブロック登録していても部屋検索には引っかかる &br()・部屋主以外がブロックリストに登録されていても入れない &br()・ローカル通信にはブロックリストは無効 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-28 00:41:07} - 装備とスキルに関して書くのは駄目か? &br()スキル無し,装飾珠無し,通らない属性重視の武器担ぎ(+無意味な属性強化),激運装備etc. &br()最も、そんなのがこんなところ読んでるとは思えないが -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 18:10:08} - ↑ 迷惑に感じる人は多いかもしれないが、装備やスキルは個々人の遊び方の範疇で、マナーの範疇ではないね &br()激運装備などはゲーム制作サイドが設けてるシステムだからオンラインマナーで記述するのは違うと思う &br()状況と程度によって違ってくる問題は部屋主や他のPTがそれぞれに対応してもらう以外に対策は無いかと &br()むしろ、部屋主や他のPTが許容してるのに「wikiに記載されてるから」という理由で口論になる方が懸念される -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-30 17:21:02} //114.149.224.201 - 飯食べてたのに地雷って言われた &br() -- (XO) &size(80%){2014-02-02 13:42:34} //180.220.34.138 - http://www.nicovideo.jp/watch/sm22806486 ゴミ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 23:23:49} //- プレイ動画を動画サイトへ無断配信する行為 &br()ってあるじゃん?例えばソロ狩猟のプレイ動画を撮影してそれをつべやニコニコにアップしたらアウトなのか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 23:09:22} //- ↑そもそもゲームのプレイ動画をメーカー許諾なく &br()動画サイトにあげるのは著作権法違反だぞ &br()今あるのはメーカーが見てみぬフリしてくれてるだけだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 16:49:01} //61.27.46.101 - 腹立つ人がオンラインでいてソイツにこれみしたいな -- (名無し) &size(80%){2014-02-11 15:58:35} //- そもそもそれってマナーの項目でやる話か? -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-11 17:19:24} - スキル無し通らない属性は迷惑に感じるじゃなく迷惑だろ。人は人的な部分もあるかも知らんが、例えば教師をやっていていかにもヤンキーというか普通じゃないというか服装も乱れて貴方は教師として注意すべきだろって思ったけどやっぱスキル無しの時点でモンハンやってる意味なくね?モンスターを狩ったり武器を作ったり。そしてスキルもモンハンの魅力ではないか!属性だってそうだ!国語の時間に英語の教科書みてるのと同じだろ!親切に教えても挑発的な事言ってくるし。そいうことを考えるのもマナーではないのだろうか? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 01:49:45} - 線引きができないんだよ、だから部屋主がいいといえばOKになるって話 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 19:52:27} - とりあえず防御力重視で、余裕が出来たらスキルをつけていくスタイルもあると思う。スロットが空いているのに・・・の場合は素材が足りなくて珠がつけられない可能性もあると思う。素材が足りなくて耐性属性武器しか持ってない可能性もある。何もかも地雷だと言う前にそのへんも頭に入れておいて欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 01:33:46} //- クレクレと呼ばれる行為、相手を不可解にする行為です→不快 &br()画面の向こうにいるのはCPUではなく→NPC? -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 09:53:32} //- ↑*1 修正しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 11:13:49} //49.97.96.42 - 他人に見せて恥ずかしくない装備でオンラインに出て欲しい &br()上位でスキル無しはまだしも防御力200以下とか勘弁していただきたい &br() &br()縛りプレイなら内輪で勝手にやってろって話だし、本来は &br()モンスターを狩って楽しんだ後、素材や報酬金を得るってのを &br()求めてやってる人が多い筈なんだから基本的にはそのスタンスを &br()優先して防御力はできるだけ高く、スキルも付けてその上で自分の &br()やりたい事やればいい &br() &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 09:53:31} - まぁマナーじゃないわな。そういうのは「初心者」という &br()もっとも、基本も出来ていないうちからオンラインに依存するっていうのもされる側からすれば気持ち悪いのが大多数だとは思うが &br()是非ともwikiを読んで勉強してほしいものだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 10:43:11} //133.209.148.226 - 雑魚  死死死死死死死ね -- (しょうた) &size(80%){2014-02-21 18:03:38} //59.136.124.117 - ひたすらプレイヤーに対して、爆破切りをやり続ける輩に遭遇し、2回もころされました。これは明らかにPKであり迷惑行為ですよね? &br()片手剣にケロロフェイク高速設置の輩は、要注意です。 &br()オンライン下位に蔓延る癌、追放して欲しいものだ! -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 03:30:23} // 219.183.42.29 - 全く、モンハン4のオンラインは2chじゃないんだからタメ口とか使わないで欲しいデス -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-23 13:42:50} - 万全の装備が整うまで戦えない様な本末転倒な注文つける阿呆は過疎の原因だし邪魔なだけ。嫌なら鍵を付けて身内プレイしような。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 15:11:19} //133.209.148.226 - しね -- (海龍) &size(80%){2014-02-26 18:30:54} //133.209.148.226 - 雑魚 死ね &br() -- (海龍 ) &size(80%){2014-02-26 18:32:53} //133.209.148.226 - 寄生 出てけカース -- (小波 菜夢子) &size(80%){2014-03-01 12:55:36} //133.209.148.226 - 寄生死ねー -- (小波 菜夢子) &size(80%){2014-03-01 12:57:34} //133.209.148.226 - 雑魚 死ね カスだね 嫌われてれろカース -- (SIMA) &size(80%){2014-03-01 15:24:53} - ↑*13 項目に流用させてもらいました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 20:59:12} //123.100.211.38 - うれしい &br() -- (rennta) &size(80%){2014-04-02 12:37:02} //203.95.40.213 - この間地雷が入室してきて部屋主の俺に対して出てけだの言い出してクエにも参加せずぼうげん吐くばかり… &br()挙句の果て通報するだのお前んちに警察来るだのアカウント消えるだの女ゾディアスきもいだのアホなことばっかいって &br()さらにモンハンできなくなるぞーだとさ。一応見逃したけどこれ脅迫罪にも一応入ると思うんでお前通報されんだろ!って &br()ここMHFじゃねぇから!って心の中で突っ込んでいました。それでも『通報』と『警察』の文字が気になっていたので &br()このページをみて少し安心しました。 -- (地雷と改造を憎む下手糞ふんたー) &size(80%){2014-04-02 19:31:33} - 部屋のターゲットと実際やってるクエストが違う部屋が多いから困る。このページの2度目以降のクエスト受注の説明のせいなのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-19 14:17:22} //27.87.34.126 - 荒らしの書き込みコメ ※コメント削除は御自由に &br()ガンナー妨害厨 はちま もう一人は忘れましたが行為は爆弾を置き乙させて失敗させたり抜けたりする行為です 一度目は謝りますが これは油断させて確実に妨害してきます &br()共通点は多分ケロロフェィクのみですね お気を付けて -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-21 15:52:13} - コメント欄は吊し上げの場所ではありません。&br()また、趣旨(故意にではなく、他人に不快な思いをさせてしまう事を防止するのがこのページの目的)とも異なるので該当コメントは不可視化しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-21 21:37:01} //210.147.116.204 - 改造ハンターは、きがあらくていやです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-25 16:51:13} - 部屋を受け継いだ人はまず、ドラねえちゃんのところへ行って部屋の意向の確認と変更を!…って書いたら分かりやすいのでは? -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-02 11:53:01} - 部屋は、その設定で作ったのなら最後までしたがってやるべき。 &br()たとえば、1回だけやって素材とか武器がでればまた他に募集しても部屋に参加してもいいんだし。 &br()普通にやる人ならこれくらいは考えるように。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-28 21:26:07} //42.144.170.159 - 抜けろといってきてどうしてといったらかすいとか言われた・・・ -- (weria) &size(80%){2014-06-12 23:42:32} //175.131.94.205 - 久しぶりにオンラインやったがカオスすぎてクソワロタwww -- ( ) &size(80%){2014-07-12 00:03:08} //106.147.208.179 - 募集を誰でも歓迎とかのんびり楽しもうにしてれば大体即組めますよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-15 05:57:48} //106.147.208.179 - まちがえました〜 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-15 05:58:22} //202.224.77.62 - 自分の名前を汚れて、とても腹がたっています。どうすればいいでしょうか? -- (ナット) &size(80%){2014-07-16 18:02:06} - ↑地雷にその「べき」が通じてれば苦労しないんだよね・・・ &br()今作の性善説前提のオンの仕様は罪深いわ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-16 19:14:51} - いや、最後に普通の人と書いてありますがな。 &br()とにかく、ひねくれた人はどこにでもいるので、こういったマナーページが &br()あるだけで十分に思えます。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 19:44:42} - オンラインしたこと無いけど、下手で別エリアで待機はまぁ分からなくもないが、キャンプ待機は流石に問題ある &br()ランク開放してるのに何もしないというのは人間的にアカンでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-16 09:27:44} - 下手でも別エリアで待機はよくない。 &br()回復手段がなくなって別エリア待機するなら事前に言ってくれれば、支給品を譲ったり、回復薬を分け合ったりできる。 &br()助け合いもモンハンの醍醐味であることを忘れないでほしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-16 21:32:50} //182.249.242.11 - ガンランでクエストの邪魔する小学生ども消えてほしいわー注意人物【プレイヤーとshion 】にあったら即退室した方がいい &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 12:19:54} // 210.169.19.57 - オンラインは気をつけたほうがいいね &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-07 11:42:27} - キリンのイベントクエストで片方倒したら、まだ戦闘中なのに倒した方の剥ぎ取りに行くのってどうなのかな… -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-12 12:55:07} - ↑死体が消えるのが早いから剥ぎ取りたくなる気持ちもわかるし、サッサと両方倒して素材は普通のギルクエでっていうのもわかる。 &br()その辺りは出発前に打ち合わせをすればいいだけなので、どちらが正解というのは無いんじゃないかな -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-12 23:25:06} - だいたい寄生とかしてモンハン楽しめてるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-19 23:16:26} //118.22.132.238- 発掘なんてしないで雑魚はヤマタ使ってればいいじゃん &br()あ、雑魚はヤマタも作れないのかな・・・・ &br()お守りクソだらけでも真打業物弱点特効くらいは組めるから生産最強 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-23 10:43:41} - ↑勝ち馬に乗って旨い汁が吸えればそれでいいっていう連中は少なからず存在するよ・・・バーチャルでも現実でも -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-23 21:01:32} //- オンラインプレーヤー(ガンランス)に、戦闘中、打たれまくり、このページを読みました。 &br()こういう行為の名所はありませんか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-05 11:50:46} //- ↑ごめんなさい。名所ではなくて「名称」です。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-05 11:52:46} //110.0.254.7 - ここで言っていいのかよくわからないけど ある人が、私が入ったすぐに、『かなれしね』とか『きえろ』と言って来たんです。私は、何にもしてないんですよ!?これは通報できないんですか!? -- (かなれ) &size(80%){2014-11-02 15:33:26} //219.194.96.29 - 集会所に出会い厨が多すぎます。 &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-17 21:37:54} //49.98.166.232 - 寄生&BC待機のwataru?だか、watariってプレイヤーは性格も最悪‼︎ &br()もしオンラインにきたら、絡まない事をお勧めします。 -- (名無し) &size(80%){2015-01-18 14:50:10} //14.193.24.233 - たえと言う人リノブロsだけつけていてガンス装備の護石はかいひせいのう、集中をつけていてテクノブレイクしてきます -- (名無しさん) &size(80%){2015-03-07 01:53:41} - キック機能が実装されたんだから部屋主がその部屋の絶対ルールってのがオンラインのマナーの基本 -- (名無しさん) &size(80%){2015-03-29 13:13:03} - ↑*1 MH4Gからの機能なので、こちらでは関係ありません。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-03-30 10:56:13} //221.47.122.22 - この前いきなり「死ね」とか言ってきた奴がいたけどその後入ってきた人が色々助け舟出してくれてたすかりました。ありがとうございます。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-04-07 11:02:58} // 118.157.54.130 - 改ざんの部屋に入ったらモンハン強制終了されて &br()それまでのデータがパーになった &br()どうにかしてください -- (名無しさん) &size(80%){2015-06-01 17:44:36} // 118.157.54.130 - ↑ちなみに名前は如月さんです -- (名無しさん) &size(80%){2015-06-01 17:47:52} //49.241.19.129 - 来るのは自分勝手な人ばかりです -- (TAMA) &size(80%){2015-12-18 15:57:35} // 1.21.117.241 - 戦闘中にカード抜けてしまったんだけど突然退出になってしまったのだろうか…本当申し訳なかったぁあああ -- (名無しさん) &size(80%){2016-02-04 05:35:00} - ひとを爆殺してくるカスもおるw -- (けど) &size(80%){2016-08-01 12:58:34}
//- キック今回出来ないですよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 22:21:33} //- はちみつw -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 13:47:25} //- こやし玉の方が貴重なキモス -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 14:00:33} //- 「こやし玉ちょうだい」 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 17:58:39} //- 乗り耐性って普通に乗るだけであがるんじゃなくて失敗すると上がるのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 20:40:23} //- 石ころでいいよ石ころで -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 21:38:21} //- 味方への攻撃でぶっとんでる時って、モンスターの攻撃当たるんですか?それとも無敵時間? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 00:58:06} //- プレイ動画を、動画サイトへ無断配信すること &br()ではなく プレイ動画を、動画サイトへ無断配信しないこと じゃないんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 08:16:45} //- マナー悪い連中があまりに多くて、キックできないことがすごい不便。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 09:00:39} //- キック機能がないことが一番不満 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 18:53:13} //- 部屋名も欲しい。部屋に一言「クエ回し部屋」って書きたい、それだけでいいんだ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 02:19:42} //- これはちみつちょうだい だけで充分やな… &br()でも装備やスキルのことも書いたほうがいいのでは? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 08:08:50} //- 一昨日未フレンドの友人を待とうと思って『仲間とやってます』部屋を立てた直後に &br()「よろしく」もなしに入って来て「ゴアマガラやりたい」を連呼する人がいた &br()鍵付けなかった自分も悪いし、説明して退室してもらったけど &br()フレンド登録と鍵部屋のことも追加したほうがいいんじゃないかなー -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 09:08:37} //- 相手プレイヤーの許可云々じゃなくて、プレイ動画を配信する事自体がダメだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 18:28:39} //- 下画面の右上タッチでキックできません? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:00:55} //- ↑ゲーム内動作のキックではなく、プレイヤーを集会所から追い出すというシステム上のキック -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:31:11} //- ↑あ、そうなんですね失礼しました -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:56:38} //- 「移動してもらえませんか?」と言われたら退室するのがマナー。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 00:48:41} //- 「『仲間と遊んでます』『身内』といった部屋」と書いてあるけど、『身内』なんてある? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 07:10:17} //- BCニートについても書いたほうがいいかも。 &br()誰かに「BCで待っててください」って言われたワケでもないのにニートするヤツ多すぎる(シャガルだけだけど) -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 08:18:47} //- 開幕からその場で一歩も動かない奴もいるな。でもしっかり見ててクエ終わった後即連続張りしに行ってた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 10:19:07} //- 秘薬ちょうだい→調合するからマンドラゴラちょうだい^^で回避 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 12:01:41} //- 前思いっきり入った瞬間「変えれ!!!!!!」と言われた。誤字ってるし、あまりにもひどい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-25 20:50:47} //- これに従うと金竜装備も許されない?  -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 02:34:20} //- オンラインが無料である以上、暴言をスルー&サクっとブロック登録できるタフさは必要なんやな。 &br()全身ゴールドルナは寄生にしか見えないなー。わざわざ全身揃えてる以上、幸運以外考えてないように見えるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 07:40:26} //- 勝手にクエスト貼るクソガキ共にホントこのページを見てほしい &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 08:25:03} //- ↑↑↑ ゴールドルナは昔から寄生装備として嫌われてるよ。個人的には腕前があれば装備なんてどうでもいいと思ってるけど、嫌う人が多いのは知っといたほうがいいかも -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 13:46:52} //- マナーの悪さは目立つよね。 &br()自分はそこまで腹立てないけど乞食はいるわ(レア度制限も知らん奴多過ぎ) &br()関係ないクエ貼る自己中はいるわ、わざわざ達人・熟練者求で募集したのに &br()参加してくれない上に別のクエしよう、ってホストに指図するやつもいる。 &br()体感でマナーのいい人は7割くらいか。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 19:30:53} //- 入ってきて無言でクエ貼るやつけっこういるわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-26 23:13:44} //- 支給品全員取りって、されると結構テンション下がるなぁ。部屋を移動しても同じことされたし -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 09:20:01} //- マナーはよくですね! -- (キリト) &size(80%){2013-09-27 20:22:09} //- 寄生にはブラックリストしか対処方法ないのか…今日はじめてBCニートされたわ… -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 20:28:36} //- クエサーチでアカムやドス古龍たちが指定できないのは仕様?それともHRかなにか足りないのかな &br()集会所でも村でも撃破済みなんだけど &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 23:13:20} //- ↑達人で検索すると出る。ティガ希少種やらミラも同じ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-28 10:19:44} //- 「プレイ動画を、動画サイトへ無断配信すること」を「しないこと」に変えた方がいいのでは? &br()私自身一瞬だけ、え?っと思いましたので。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 03:08:54} //- ハチミツなんかよりこやし玉のほうが入手難度高い気がする・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 07:16:43} //- ↑3 thx &br()↑2 文章的には「する場合」の方がいいんじゃない。 &br()括弧内を括弧外してさきにもってきて。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 07:55:31} //- クエスト目的から外れた行動はつつしむのところでギルドクエストは例外にした方がいいと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 08:20:46} //- ↑5 おかげで達人(HR解放と思われる)で指定しても7の湧くこと湧くこと &br()部屋の詳細の表示方法とか、部屋主は下画面で赤く表示だとかは書いといたほうがいいんじゃね? &br()発売前に書かれたから少し精神論だけに偏ってる -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 14:18:10} //- ↑*4 こやし玉は無くても狩り自体は出来るが、ハチミツが無いと回復そのものが間に合わない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 14:23:15} //- はちみつに対してはこやし玉よりもえないゴミとか虫の死骸とかのがいいんじゃない? -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 14:52:02} //- ギルドカード送るのは普通だと思ってた時期がありました -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-30 22:49:18} //- ↑×2燃えないゴミor虫の死骸渡して &br()「わしのトッテオキをやろう」って言えばなおよろしい。 &br()…真面目に「交易で増やしましょう」と言うなりね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-01 20:58:28} //- とりあえずMH4の部屋システム中心に直してみた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-02 04:24:53} //- ブラックリスト入れると何がおきるの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-03 17:33:44} //- 部屋主自ら捕獲クエ受注したくせに「俺罠、麻酔玉無い。誰か頂戴or持ってって」とか言う奴なんなの。 &br()だったら受注すんなよw -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-03 17:40:09} //- ↑19 &br()しかしゴルルナでも重撃あるから部位破壊にも割と貢献出来るし強運から激運まであげるのは結構一苦労。 &br()簡単に乙ったり寄生でない限り、もう少し寛容に見てもいいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 06:31:05} //- 防御力関連の所にギルクエの目安も追加してくれないかな &br()別段来るなとは言わんが76以上に入るときはせめて400は欲しいんだ…… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 06:49:48} //- 別にGルナで来ることどうこうは言わないけど雷耐性弱化つけたままラージャンとかキリンまわしに来るのはやめて。 &br()そうなると被弾恐れて攻撃全然しなくなるから破壊王も腐る -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 09:33:52} //- ↑言ってあげたら?俺はむかしアドパでルナが雷耐性無いの知らずにジンオウガ回してたことあるw知ってれば別の装備にしたり、せめて飯食ったりくらいはしたはず。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 10:53:11} //- &br()ここの「コメントのマナー」も見直さないか? &br()本来は記事の文の提案、修正指示をコメントするところなんだけど、 &br()ただの愚痴だけのコメントも多い。 &br()ここはマナーのページであって愚痴のページではない。 &br()気持ちはわかるんだけど、折角の提案、修正指示のコメントが愚痴で埋もれてしまう。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 11:11:17} //- 言っても「これしかないんですう><」って開き直るのがいるから困ってる。そうなると解散するしかない。飯食っても &br()弱化ついてると結局マイナスだから効果薄いし。装備なんて人の勝手じゃんて言う人もいるけどあきらかに見合ってない耐性で来て &br()3落ちするような人は他の人に迷惑かけてるって自覚も持って欲しいね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 14:12:34} //- ここのページはあることに越したことは無いんだけど、マナー悪いやつは基本こんなページ見ないだろうな。 &br()もし見たとしても鼻で笑ってマナーを守るなんて思いもしないだろうし。 &br()事実チャットで注意しても逆ギレ率9割くらいだったし。 &br()あとここ2、3日チートのヤツに10人くらい会っていて、チーターが多くなった気がする。 &br()ステータス異常(攻撃力1万とか)のヤツもいたが、多いのは改造ギルクエ。 &br()今後ますます拡散していくんだろうな。 &br()本題だけど、マナーもいいんだけど非マナーなヤツやチーターに会った時の対応策も書いておいていいんじゃないか? &br()ネトゲー初心者は戸惑ってどう対応していいか、適切な対応がわからない人もいるだろうし。 &br()特にチーターだと最悪こちらのデータ壊れたり、巻き込まれてネット接続止められるかもしれないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 19:39:00} //- >名無しさん &br()確かにそうかもね。他のネトゲだと常識だけどこの作品に限っては &br()普通の人もいるわけだし。 &br()ただ、データが消える可能性があるからバックアップを &br()取ったほうがいいことも書いてあるといいと思う。 &br()ついでだがオンラインのマナーに関してはスルースキルも時には必要 &br()ということも覚えといて欲しい。 &br()まぁ、暗黙の了解だということは承知の上だが -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 22:08:28} //- 「afk」などのネトゲ特有の略語を使うのはやめよう &br()というのは書いた方がいいんでない? PCのネトゲ歴長い人なら兎も角、一般人も多い今作だと通じない事が多いし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 23:26:21} //- 正直これ主観多いでしょ &br()部屋主が絶対って人も居るし、部屋名付けれないから入ってから伝えたいこともあるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 00:22:55} //- 今日週末だから野良で5時間ほどふらふらしてたんだけど、 &br()5人くらいのチートクエ持ってる奴に遭遇した。 &br()中にはチャットで自慢し始めて、 &br()ミラの改造ギルクエがあって数秒で倒せるとかわめいてた。 &br()全モンスターあるらしい。 &br()素材も取り放題、HRも上げ放題だって。 &br()しかもそいつ部屋に来るヤツ全員にガンガンばら撒いてたし。 &br()もうMH4死んだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 16:10:33} //- マナー悪い人ばかりじゃなくてキリンのギルクエが欲しいっていてて、あげたらキリン亜種のギルクエもらえた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 12:11:25} //- 乗り状態時に攻撃しないのは良いとして、乗りばっか狙うっていうのもどうなの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 13:28:15} //- モンハンを楽しんでたのにいきなり知らない人がミラボレアスの大剣。(攻撃力が一万越えしてる) &br()などのことは、いいんですか? &br()そんなの、ゲームにふさわしくないとおもいます。 &br()カプコンどうなんですか? &br() -- (ほんとはらが立つ) &size(80%){2013-10-06 21:55:22} //- スラアクのぶん回しや解放突きは迷惑攻撃? -- (名無し) &size(80%){2013-10-07 12:00:32} //- ↑どんなモーションでも他のハンターに全く当てなければ迷惑では無い。 &br()逆にどんなモーションでも他ハンターに当てたら迷惑。 &br()ほとんどの攻撃モーションにSAついてる武器にはわからんけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-07 15:03:21} - ゆうと、ゆうた、しょうたなどひらがな実名系は地雷が多いので見かけたら部屋を出て行ってもらったほうがいいです -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-07 19:22:11} //- >乗りバトルに失敗すると、乗り耐性が上がるので、なるべく失敗しないようにしましょう。 &br()乗り失敗は下手なだけでしょ?下手ゆえの出来事をマナーのページに記述するのは強烈な違和感。 &br()これがありなら「なるべく死なないようにしましょう」「なるべく上手になってから接続しましょう」までマナーになっちゃうよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 10:11:02} //- >相手の同意なくこれを行う事は、他人の個人情報を勝手に晒す事にも等しいので &br()個人情報の意味も分からない奴が編集したのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 13:03:06} //- 全く同意 &br()「乗りバトルに失敗しても、乗り耐性は上がるので、不安なら他の人にまかせましょう」 &br()この記述も、つまりは「乗りに失敗するやつは乗るな!」という意味であり、 &br()真面目にやった上で失敗した人が理不尽に叩かれる原因になる。削除すべき。 &br()こういうことしてると最終的には「上手い奴以外はオンラインに来るな」という話になる。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 17:47:43} //- 続きは掲示板でどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 18:27:54} //- チート・ツールの所に改造ギルクエのこと書いといたほうがいいじゃないかな? &br()正直アレ装備集めるの楽なんだろうけど目障りなんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-09 21:39:06} - マナーって言うから違和感なんだと思う。オンラインの手引きとしてはそれほど間違ったことは言ってない。 &br()私も乗り中は邪魔するなって情報はここで知ったし、気づきのきっかけ程度になれば御の字の頁。 &br()そういう意味じゃチートの話はいるだろうな。その肝心の掲示板でも改造が流布してるぐらいだし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 00:56:24} //- 書いてあることはすべて正しいんだけど、長すぎて読まれない気が。 &br()もう少し簡潔な方が良いかもしれない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 01:00:30} //- まあ冗長な部分はあるな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 12:38:35} //- 俺、まだオンやったことないけど、あのキーボードで素早くチャットする自信ないわ…。 &br()レスポンス遅いとイライラさせてしまうかもしれない。そういうのも不安なんだよね。 &br()知らない人とやってみたいってのと、迷惑掛けたくない、人間怖いってのが葛藤してる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 14:40:07} //- 「部屋主」とかいってる時点でもうね… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 15:44:00} //- 部屋主じゃなくてホストだろ &br()ニコニコに染めんな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-10 23:24:20} //- 新参者なのか知らないが、 &br()2006年に出来たニコ動より前の2004年の無印モンハンですでに部屋主は一般的に使われてた。 &br()ちなみにネトゲーでホストは同期処理担当のことを言うから。 &br()エリチェンでハンマーへのホスト譲りとか最近の子は知らない感じがするな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 02:06:50} //- ブーメラン乙 &br()一般的に言われてたのはホストのほうな &br()部屋主とか言ってるのみたことないわ &br()ちなみに部屋の同期は作成者依存だからホストって呼ばれてる &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 03:50:20} //- そもそも作成者が表示されんの3Gからな気がするんだが。アドパは知らないけど。 &br()部屋のホストなんて実際わからなかったぞ。リストの上にいても作成者とは限らないから。 &br()どこの一般なんだろうね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 07:43:13} //- 手引きって言葉いいな。 &br()前々作の似たようなページにマナーって名前つけた自分が悪いんだけど。 &br()マナーに該当しそうなのは下にまとめるとか何とかしないと読む気が起きない長さは問題だな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 07:48:31} //- ブーメランの使い方違うし、あたかも自分のいうことが基準みたいな物言いだなw &br()一般() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 11:32:45} //- 通じればいいんじゃね &br()正直このページの構成に関する意見は出きった感があるんですけど、ここのコメ欄は封鎖でいいんじゃないでしょうか &br()『オンライン中のマナー』とは関係ない話題が出始めてますし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 13:39:16} //- 無印からの自称プロハンだけど &br()基本ホストだったよ、ちなみにPシリーズは知らんけど &br()ホストの確認方法はあった、まぁ大体は募集者がホストだったけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 17:27:20} //- 一番マナーがなってないのはコメント欄だったという壮絶なオチ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:26:15} //- 部屋主(ホスト)とか表記すれば良いんじゃないでしょうか? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:44:31} //- HR高くても下手くそな奴けっこういるね。防具虹色の奴は上手いねやっぱり -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 16:48:24} //- ↑お前の感想なんか聞いていない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 00:52:56} - 今回サブクエスト達成すると、途中でリタイアしても一応クリアにできてしまう!ので、途中離脱→そのまま何も言わず退室 って人が中にはいる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 01:35:23} //- 10回に1回以上乗りダウン失敗するやつはオンで乗るのやめろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 02:09:33} //- むやみにフレンド登録しようとするガキウザい。 &br()ただギルカを渡しただけでフレンド登録をしつこく送ってくる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 02:50:41} //- キリンとキリン亜種同時クエスト、レベルは普通なのをもらったんだがありえるのか改造なのかわからん -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 07:27:10} //- ↑本物であるよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 07:46:44} //- チートなんか使ってないのにレア7の成敗刀装備してたら疑われた。発掘装備だっての -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 08:34:22} //- ミラバル装備担いでオンにくるバカが増えたな…今日だけで20人以上は見たわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 11:31:06} //- こんだけチートが出回ってるとチート使ってない奴もチート呼ばわりされそう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 23:16:50} //- ↑俺ギルクエの56レベのクシャル貼ってるだけで疑われる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 01:07:17} //- HR146 かいと マナー悪すぎ 凄くヘタだったのでチートかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 01:22:24} //- あまりにもひどいからメニューから直接見えるように編集しました。しばらくこのままでいさせてください。こんなことなければいいんだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 00:44:08} //- 下位と上位はマナーが悪すぎますね… &br()募集を達人にすると少しマシになりました。 &br()下位だと冗談抜きで7~8割が地雷だった。いわゆる「ガキ」が多いです。 &br()ただ、優しく言うと指示通りに動く分ガキはまだかわいい -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 15:54:53} //- 掲示板に誘導必要?ここがスッキリするならスレたててもいいけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 17:47:30} //- 「チートクエの見分け方」ってページなんなの? &br()メニューやここにリンクしているわけでもなし、誤情報垂れ流すわ、wikiに載せるべき文章になってないわ、 &br()おまけに意味の分からない名乗りまであげるわ。 &br()ここ掲示板じゃないから。編集の仕方わからないならページ作んなよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 18:23:54} //- mh4公式HPにオンラインのマナーについて追記されてるから、そこから引っ張ってくればいいんじゃないの &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 01:25:12} //- 公式の マナーについて→マナーを守りましょう じゃ話にならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 10:24:25} //- 建てグッジョブ &br()まぁゆうた達はここを見ないでしょうが -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 11:24:49} //- 初オンラインやってきたけど一人足手まといがいただけで改造無しマナーよしのいい部屋でした -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 22:33:31} //- ギルクエください という人が来たら速攻部屋を出るは正しいですか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:19:10} //- もう達人ですら放置や無言貼りが多く、マナー悪い人がほとんどです。 &br()注意すると暴言を吐かれるので気をつけてください。 &br()これからオンラインやろうと考えている人は、フレンドとやるか掲示板でメンバー募集をオススメします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:51:53} //- 下位での4人プレイなのに支給品を勝手に全部持っていく奴って何なの? &br()クーラー無くて火山で死に掛かったわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 07:57:14} //- クーラーぐらい常備しとけww &br()野良の支給箱は無いものと思え -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 08:20:33} //- よっぽどマナーの悪い人以外ならギルクエぐらいあげたらいいのに、別になくなるわけでもないしさ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 08:53:37} - ギルクエは誰であろうと渡さない方が吉。 &br()他人のギルクエを改造する馬鹿も居るようで、そのギルクエの作成者の名前は当然自分になる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 09:45:13} - それに合わせて、すれ違い通信ではオトモもギルクエも登録しておかない方が良い。 &br()知らない間に改造されて改造したのが自分だと勘違いされる可能性がある。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 10:57:15} //- 女キャラ使っててフレンド申請来て中身が男ってわかったらキモいって言われたw &br()どこでなにを求めてんの?頭大丈夫? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 18:42:16} //- やべぇな。ギルクエミラボレアス×2を持ってるやついたわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 18:53:12} //- レベル98のシャガル貼っただけで改造消えろとか言われた。 &br()そのわりにクエストついてきて改造じゃないとわかった瞬間逃げ回ってた。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 19:55:14} //- 最近は改造クエを無言でひたすら送りつけてくるはた迷惑なのがいる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 22:26:37} //- 最近HR解放できて初めてのオンにいきたいんだけど防御力が200前後しかない。 &br()ガンナーでももっとあげたほうがいいの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 00:58:38} //- ↑むしろソロガンナーでダラ倒せるなら攻撃ほぼ食らわない相当なプロハンなんじゃねえの &br()どんな防御でも基本死なずにしっかりダメージ与えていけるならそれでいいんじゃないかと &br()まぁ、他プレイヤー狙いの攻撃で事故死とかは仕方ないので気をつけてね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:26:32} //- クエスト張る時の注意事項に、『挨拶したからといって入室即張りは控えた方がいい』とか入れた方がいいかも。 &br()募集文の対象が含まれてるからって入室即複数討伐張って周りが白けて解散なんてのが多い。 &br()入室後、最初は部屋主に何行くか聞くなりしてくれ。何も考えず即張りするな。 &br()何も考えず張りたいなら部屋主でやってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 16:30:17} //- このページ長すぎでしょ &br()こんなんじゃ内容の是非以前に読まれないって -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 16:57:08} - 自分がされて嫌なことはしない &br()自分がよかれと思ってやったことは嫌がる人もいるから慎重に &br()この2点で済むんじゃない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 19:55:17} - それでマナー守れる奴は元々マナー守るからな。聞かない奴は何いっても聞かないんだけどさ。 &br()そう考えると、これってどうなの?ってモノだけを取り扱うのがいいのかもね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 23:32:20} //- まともにしつけられずに育った馬鹿ガキ &br()そのガキにCERO無視してゲーム買い与えるDQN親(もしくは孫に媚売りたいジジババ) &br()そういう連中に注意書きを読むことを期待してる時点でこっちが負けてる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 23:55:55} //- ブロックリストに入れればおk -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 00:21:54} //- 上位クエ募集してるのに装備バラバラ、発動スキルもなく3乙する人もいれば &br()入って早々に回復薬グレート下さいって言う人もいるわで &br()どうなんだろうなってつくづく思ってしまう。 &br()まぁ回復薬グレート求めてる奴には燃えないゴミ上げて落ちたけどな。 &br()ゴミはゴミ箱へ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 01:54:33} //- 部屋の募集を見るってことと、印象の悪い行動の二項目くらいでいいんじゃないの -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 11:07:04} //- 今からオンラインデビューしようと思ってこのページ読んだのに、なんだか気が進まない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 14:17:49} //- 応急薬はいいが携帯食料をもっていかれるとこまる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 15:13:22} //- ↑2 &br()のんびり楽しもうって部屋にいくことをおすすめする &br()初オンラインです 変なプレイをしてしまったら直すので教えてくださいって言っとけばもし変なプレイをしてしまっても優しく注意してくれる &br()そしたら言われた事を直せば良いよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 15:21:38} //- ギルドクエスト狙いで入ってきて目当てのギルドクエストがなかったら出て行く奴もいるね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:59:32} //- ■まず最初に必ず読もう!と推奨しているページにしては &br()あまりに冗長すぎるのでは?特に &br()部屋主について &br()フレンド部屋について &br()「ギルドカード」の交換について &br()(微妙なところですが)「クエスト」が貼られたら &br()この辺りの項目は、必ず読むよう促すほど重要度が高いのか疑問です &br()このページの内容自体はいいと思うのですが、必読とうたうページは &br()もう少し重要度の高いものを厳選して、シンプルに表記した方が良い気がします -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 09:39:15} //- 挨拶せず去ってくハンター多すぎ。常識ない。このページ挨拶大事と書くだけでよいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 17:02:00} //- 防具は好き勝手どうぞて感じ &br()それこそ事前に話せばいいだけで「マナー」ではない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 17:39:03} //- プレイスタイルを押し付けるようなのはマナーじゃないな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 18:01:50} //- マナーと手引きでページ分けたほうがわかりやすくていいと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 22:37:36} - とりあえずマナーとして提示しときたいのは、 &br()挨拶を始めとしたコミュニケーションを大事にする(無言入室、ブンむくれて即落ちとかは嫌われる) &br()知らない人とのPTでわがままは慎む(自分がやりたいクエストがあるように、他人もやりたい事がある) &br()アイテム下さいはやめろ(皆、必要な物は自分で頑張って工面している、足りない物があるならこのwikiなどで調べて調達) &br()装備や、味方殴り、支給品、クエスト中の行動、討伐、捕獲の確認とかはMH初心者の手引きでいんじゃないかなぁ。 &br()正直、今作から入った身としては長命シリーズの宿命か、不文律めいた事が多くて割と戸惑う。 &br()(例えば捕獲は常にベストではないってのは最近知った) &br()MHのジョーシキをまとめた手引きみたいなのがあると助かる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 01:20:15} - 冗長すぎる、簡潔にという意見が多く見られたので編集しました。 &br()必要最低限のマナーにだけ言及し、細かい部分は纏めてわかりやすくしました。 &br()フレンド登録やギルドカードの項目に関しては別ページで纏めたほうがいいと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 14:24:46} //- アイルーもグッジョブ思てるよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 19:00:07} //- GJ!  &br()別ページは狩猟の手引き、みたいのになるのかね &br()個人的にはそっちに防御力の目安欲しいかな、初心者用に。  &br()もしかしたら鎧玉のことを分かってないかもしれんし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 19:37:01} //- いいページだと思う。 &br()DQNなプレイヤーがこれを読んで態度を改めるとは思えないけど、 &br()一般プレイヤーの意識が少し高くなるだけでも大いに価値があると思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 20:12:03} //- 改造多すぎw -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 21:32:55} //- 昼から夕方にかけてのキッズタイムやばすぎ &br()何平然と改造のシャガル2頭とかを推してきてるんだよアホか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:41:42} //- 入室してカードを送っても送り返してこないやつは改造クエスト経験者の可能性ありだよな。 &br()そしてマナー悪いやつも送り返してこない。 &br()これだけ改造が広まっている状況でカードすら送らない(相手に自分のプレイ情報を確認させない)のはありえないよな。 &br()ブラックリストも、こっちが登録する前に部屋から出られたらできないしな。 &br()一昨日とか、クエスト中に乙った人がいたら定型文で《は?なにやってんの?》《カスカス》《マジ、カッス!》と書き込む屑が居たしな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 12:37:07} //- コンパクトになって良くなった。編集ありがとう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 14:34:55} //- こういうのは公式がゲーム内に盛り込むべきなんだよなぁ。 &br()どんなにできが良くても、公式じゃなければ ただのローカルルールになってしまう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:01:09} - オンのマナーについては毎回繋ぐとき全員とばしてるであろう他人の不快なことしないようにしてねで済ませてあるからな &br()仮にちゃんとした文章入れといても誰も読もうとしないだろうから意味がないのよ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:28:29} - ああいう簡潔な文章でも読まないならこういう細かいこと書いてもなおさら読まないよっていうこと &br()知らずのうちに迷惑行為して他人からウザがられた時になんで嫌がられるんだろうって思ってはじめて自分で調べて、こういうページに辿り着くか人からの注意をちゃんと聞いて治そうとする以外ない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:35:17} //- お前もそうだろ、と言われるの覚悟で言うけど &br()>>※コメント欄は質問や雑談をするところではありません。質問や雑談は掲示板で。 &br()Wikiのコメ欄は修正要望、追加要望等を出す所 &br()コメ欄でただの愚痴いってる人もローカルルールを守れないって点で &br()マナー守らない厨房と大差ないよ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:52:27} - マナー守る気が無い奴はなにしても守らないし、守るつもりの人が見た時にわかりやすく説明できてればそれでいいよ。 &br()以前のだと守るつもりでページ開いた人でも読む気が失せるようなものだったし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 20:15:20} //- ↑2 「大事な議論が流れてしまうので、愚痴は掲示板でお願いします」で十分 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 20:42:35} - ここにあるルールは絶対のものではない、という注釈も欲しいと思う。 &br()「支給品は早い者勝ちではありません」だって、公式が何も言わない以上 &br()「支給品争い」というちょっとした競争がある、の様におもしろさの一部と解釈しても不思議ではありません。 &br()なので 守れてないからといって暴言を吐いたり、晒したりするのはやめましょう。 &br()文句は杜撰な仕事をしたカプコンへどうぞ、と。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 10:11:43} //- 挨拶しない人とはクエストしません→私がよろしくと言ったら無言で去っていったw -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:45:45} - ↑2 ここは「マナー」のページです。 &br()「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが形式としてのマナーです。 &br()「カプコンが規定してないから何でもいい」ならこんなページは不要です。自分の行動に責任を持たず全てルールになというなら、どうぞ素敵な地雷ライフをお送り下さい。 &br()自分も「友達同士」で、スマブ○ごっこ・納品妨害レース・爆殺対戦したりしますが、 &br()全て「お互い了解の上」でやってます。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:52:22} - ↑×3必要最低限のことしか書かれていないんだから、ここに書いてあることは「絶対に守るべきこと」だよ。 &br()それに「支給品は独占するな」と公式でちゃんと忠告されてる。 &br()そもそも「支給品の取り合い」を面白さの一部とか考えてる時点で、あんたにマナーを語る資格は無いよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:55:17} - 人によって最低限守るべきことの「最低限」の基準が違うのよね &br()ゴルルナ見ただけで拒否反応起こす人とか、他人に何かを強制するようなのは、よっぽどHRや防御力がクエスト難易度に伴ってないのを注意するなど以外では迷惑だし &br()逆に、支給品とかは誰もが必要とするかもしれないと考えて、常に人にちゃんと残しておくべきってのが正しい &br()現実の交通事故も、両方もしくは一方が賢者で、曲がり角でちゃんと減速するならば絶対に事故は起こり得ない、両方が減速せずそのまま突っ込む愚者であるときのみ起こり得るというし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 15:18:18} //- そもそも辻本らがやってたのは身内内でのおふざけ許される仲でやってることなのであって、それを野良やらに持ち込むのは筋違いかと &br()まさに公私混同とでも言いますか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 15:27:28} //- 改造行為についてはマナーには入らないのけ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 10:02:27} //- ↑このページに書いてありますよね? 読んでからコメントしてます? &br()マナー以前の禁止行為でカプコンも警告出してますし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 10:38:23} //- あったわ、すまんの -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 11:05:46} //- 蹴り機能が欲しかった。 -- (、、、) &size(80%){2013-10-24 18:08:13} //- マナーなんてwikiに書くような内容じゃないだろ &br()そもそもマナーを守らないような人はここを読まない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 20:08:00} //- だから啓蒙しなくていいって話じゃないだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 20:09:29} //- 変なやつのカード登録したくないから無言でギルカやフレコ送られてもシカトしてるんだけどダメなの? &br()上のほうの書き込みによるとギルカ無差別に送るほうが普通みたいだけど流石にそれはないよねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 04:01:34} //- ↑ 無言フレコはシカト安定だけど、ギルカは相手の実力(これから行くモンスターの討伐数とか)を計るのに良いんで貰って損は無いと思う。 &br()気に入らなければ後でゆっくりBLしつつ削除すればいいだけだし。さすがにギルカでこっちのデータに悪影響は無いと思われるんで。 &br()自分は相手の情報が欲しい時にとりあえず自分からギルカ送ってる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 04:28:04} - 今の話題ぶった斬って、このページの要望書かせてもらうね。 &br()部屋入った時のマナーの補足として、 &br()部屋主(キャラ表示欄が赤の人)にクエストを貼る権利があるってしたらどうかな? &br()そのための赤表示だと思うしね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 05:58:32} - ↑ 2度目以降の受注についてという形で反映してみました。 &br()基本、部屋主に優先権があるとしたうえで指示があった場合のみ他の人が貼っても良い &br()という感じでまとめてみましたが、どうでしょうか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 09:37:59} - ↑それでいいと思う。 &br()参加者は部屋主の趣旨に賛同して入室したわけだから、部屋主が趣旨からズレたクエストを受注したりしない限り参加者が貼る理由は無いはず。 &br()狩猟対象が緊急クエに出る奴だったりすれば話は別だろうけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 12:35:00} //- 部屋主はさっさと希望のクエ貼ってからメンバー来るの待つものだと思ってたけど違うのか…。 &br()部屋を探してる人にとっても何を狩るのかが分かって入りやすくなると思うんだが。 &br()クエ貼られてないからと後から来た人が緊急クエ貼って、仕方なくそれに付き合ったこともあるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 14:03:48} //- 荒れる原因になるかもだけど・・・ &br()改造やチート、違法行為についても追記した方がいいのでは? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 15:47:33} //- ついでに・・・ &br()現時点では入手不可能な装備(ミラバル等)の一覧とかを載せてみては? &br()「以下の装備を1つでも着ている人は不正改造者なので要注意。即刻退室しましょう」 &br()のような文も載せて。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 17:32:35} //- 上の方で「カードを送り返してこないやつは改造の可能性あり」って話があがってるけど、 &br()モンハンオフによく行く人はギルカのコメントにツイッターやFBのアカウントを書いてる場合があるんだよ &br()その都度コメを書き換えればいいんだけど、正直それも面倒だし &br()それで知らない人には送らないようにしてるって人も割といるんじゃないかなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 17:48:03} //- ↑それはギルカ編集の警告文の個人情報などを使用しないでくださいって部分に抵触してるのをわかってやってるんだから送り返せなくて誤解を与えてもしかたないんじゃない? &br()不特定 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 17:56:56} //- ↑まぁ仕方ないとは思う &br()ただ、誤解が存在してるのも事実かなぁと -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 18:46:11} //- 支給品に関する記述が重複してるよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 18:53:45} //- ↑2というか誤解もなにもないと思う &br()少なくとも今作では公式が個人情報使うなって告知をしているんだから &br()公式がやるなと言っている事をやるプレイヤーにフォローは要らないと思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 19:00:13} //- ↑でも、それを言うならそもそも「ギルカは返信するもの」なんてルールを公式が設けたわけでもないのよね &br()そういう風にしたほうが気持ちよく遊べるって意見を持ってる人が多い(とされている)だけで &br()少々きつい言い方をすれば、ギルカは返送するものだと思ってる人が勝手に裏側を想像してるだけなのよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 19:42:52} //- ↑ &br()自分はギルカ交換には応じるタイプだからあまり気にしたことはなかったけどあなたの言う通りそれはあるかも &br()でも改造出回っている今ギルカ交換は自衛のためにもしてほしいとは思う &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 20:04:25} //- ルールを公式で設けてないなんてマナーについて説明するページで言うことじゃないだろ &br()そんな事言い出したらマナーも何も無くなっちまう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 20:49:25} - 最低限しなくてはならないことと、した方が自衛のためにもなるし、やることを推奨されること、絶対にしてはならないことがあるのは確か &br()しなくてはならないことと絶対にしてはいけないことはちょっと常識の範囲内で考えれば分かるが、した方がいいことは個人の基準による -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 22:07:11} //- ギルカ交換申し込まれたら応じておいた方がよい &br()くらいで良いかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 23:02:36} //- ギルカ交換はマナーなのか?仲良くなったら交換する、くらいの気分だが。 &br()送ってきたら送りたいんだなー、くらいしか今まで思ってなかったわ。 &br()マナーだって声が多数ならこれから交換するようにするわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 00:21:32} //- した方がいいことの判断は難しいよ &br()それぞれの遊び方と考えがあるわけで、それを無視するとローカルルールの押し付けになりかねない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 02:04:35} //- 寄生したりする奴からギルカ送られたって送り返さないけど、この流れだとそれも改造してるからだになっちゃう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 07:48:04} //- 自分の発言でここまで大事になってしまって申し訳ないです &br()ただ自分はギルカに個人情報書いている人は公式がやるなっていってる事をやってるからここではフォロー特に要らないんじゃないかって言いたかったんです &br()申し訳ないです -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 08:51:47} //- というか、ギルカ送って欲しいならそう言えばいいだけじゃないか? &br()改造の有無の確認だって言うなら無改造の人は納得して送るだろうし、単に交換したいだけなら拒否する理由もない。 &br()送り返してこないのは、すれ違いで受け取ったギルカで埋まってて、一々消すのが面倒くさいからじゃないかな。 &br()ギルカを交換したい人とギルカを交換したくない人がいる以上、相手に言葉で伝えることが大事だよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 13:52:57} //- 俺は無言でいきなりギルカ送られて来た時は全部スルーしてるな。 &br()もちろん送る前に一言あったり、一緒に何周かクリアして気が合うと思った人なら喜んで交換するけどね。 &br()ネトゲ経験あるせいか、無言のギルカ送りやフレ申請に拒否反応示しちまうんだよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 18:21:23} //- 相手は寄生かも改造かもBC待機かもしれない初対面の人なのによくみんな自分のギルカをホイホイ送れるなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 18:32:12} //- ギルカに関してはこのページで協議する内容ではないですね。 &br()渡す・渡さないは個人の判断による部分が大きくて、マナーとするには無理がありますし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 19:35:09} //- ギルカとか溜まってウザイから交換しねーよ &br()送れっていわれたら送るけど送ってきてもその場で改造有無確認したら破棄だから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 21:50:58} //- オンラインマナー熟読して無礼のないようにあいさつなどもして、 &br()一般的に地雷などと呼ばれる行為をしてないはずなのに &br()明日お前の動画晒すと言われたのだが・・・ &br()ミラボ二頭のギルクエやってる改造プレイヤーに。 &br()部屋主としてクエスト手伝ってもらったら、 &br()何か見返りにやるっつー決まりごとみたいなものとか &br()あるんですかね? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-26 22:19:07} //- 送りたい時に送る。それ以上でもそれ以下でもないだろ。アホか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 02:00:01} //- アホか -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 13:47:53} //- 別に送る事が礼儀な訳じゃない。一緒に遊んで気があった仲間とギルカは交換すればいいと思うしそのためのものだと思う &br()ただ顔の見えない人とやっているということを考えると自衛は意識しないといけない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 15:05:49} //- 自分の行動には自分で責任を持ちましょうね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 05:27:15} //- ギルカの送り・受け取りもマナーの一部かも。 &br()・「無言で送ったり、送り返しを強要しない」「交換は個人の自由」って形で入れてみては? &br()・個人情報に関しては、ギルカの自己紹介入力で上画面に出てるから無視していいと思う。 &br()関係ない話だが、私が部屋主の時に寄生やクレクレが発覚したら、禁止行為だと説明してリタイアしてる。 &br()逃げ得・放置は成長しないから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 21:35:10} //- 自分が上手くなってないのに装備だけ立派になって自慢したい改造ギルクエ使用者は何が面白いのか &br()結局まともなレベル100に参加しても防御力600超えだろうとPSなけりゃすぐ死んで恥をさらすだけだというのに -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 22:28:53} //- そしてすぐに飽きるか、下位やラージャンなど以外の一部上位クエに自慢のためだけに行くようになり、結果すぐ飽きるようになるの流れ &br()ゲームの寿命を自分で縮めてるのに気づかないんだろうな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 22:35:51} //- 改造ソフト使うと本体の履歴に改造用ソフトが残る。消せないらしい(任天堂が認可してないソフトの為 &br()改造本体は任天堂への修理も受け付けないから、本体の寿命も激減してる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 23:06:04} //- 改造するようなやつらがゲーム寿命・本体寿命とかその辺のことを気にするとは思わないが。 &br()その改造を利用させられた挙句データに影響が出る恐れがあるっていうのが怖い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 23:57:18} //- 改造してる本人以外の、BCギルクエとかで楽してるやつらのことも言ってるのぜ &br()真鎧玉集めてお気に入りの装備を最終強化した!…のはいいが、エクスゼロや金色を一式で着てきたり、スロットに何もはまってなかったりするからホントにどうしようもない &br()自分は地雷ですと言ってるようなもんだし -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 10:13:03} //- 今してる装備はまともなのに、無言で送って来たギルカの登録装備に一部ミラバル、クエ履歴も改造まみれな地雷がいたな。 &br()本人はただ自慢したかったのか改造してるのを忘れたのか、それとも単なるアホなのか…。 &br()まあそいつが地雷なのは確定的に明らか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 15:37:58} //- 地雷フンターたちはモンハンの楽しみを何だと思ってるんだろう &br()今他人の部屋入るとかなり高確率で地雷部屋… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 08:59:21} //- こうやって憶測で物事を決め付ける奴らも地雷だよね -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 10:28:25} //- でも実際にオンライン上に地雷は沢山いる。 &br()誰でも歓迎で高レベルなギルクエはったら「これ改造ですか?」 &br()って聞かれていいえって言ったらみんな抜ける抜ける &br()呆然としてしまった…みんなハンターランクだけは高かったのに -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 11:08:45} //- お前もそうだろって言われること承知でごめん &br()※コメント欄は質問や雑談をするところではありませ ん。質問や雑談は掲示板で。不要なコメントは随時削除 します。 &br()ここで雑談してる人も地雷と同じ事してると気づこう -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 11:58:34} //- むしろこのページのコメント欄封鎖でいいんじゃないかな &br()もう更新する箇所はないし有益な情報もない -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 13:30:24} //- 改造してるやつ多すぎてほんと気分悪いわ &br()自分はミラバル防具だのミラバスターだの装備してるやつが部屋に1人でもいたら即無言退室してる -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 14:48:04} //- ↑ミラバル防具はともかく、ミラバスターは黒龍素材で出来るぞ。落ち着け。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 14:51:10} //- ↑うそ、マジで?名前からしてミラバル産だと思ってた・・・ &br()疑ってしまった人すまぬ・・・すまぬ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 15:09:50} - スキル少なくてもある程度の火力スキル入ってれば &br()PS次第では気が合うと私は思うんだがw &br()これって私だけか?w &br()改造はもちろん認めん。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 18:01:35} //- むしろ、経験上激運やら見て嫌がる下手な火力盛りハンターに限ってすぐ乙るからワロえない &br()もう、ユクモ一式でもゴルルナでもいいから防御系スキルや回避性能積んでから来てくれ &br()どうせ高レベルギルクエでもなきゃ、3人以上もいりゃ火力過多で十分針以内には倒せるんだからさ… -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 18:09:57} //- 効率厨は防御・回避スキルのすばらしさを知らんのですww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:05:46} - ※ただしマジメに戦っている場合に限る &br()BC待機とかしてるの見ると猫と一緒に来た方がよかったかと切実に後悔することが多いのが困る -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:49:23} - 確かギルカはモンハン世界の名刺だったよな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 23:19:09} - 猫以下の死骸ハンターよりオトモのほうがいいに決まってるじゃないかw  &br()ところで即効のギルクエちょうだいはマナー的にどうよ? うざいから断わってるが &br()一度狩ってからとかならまあ渡すんだけどね。  -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 03:16:04} - ↑非常識行動だから無視でOK。挨拶もなしは論外で、挨拶しても謙虚な姿勢がなければやらなくていい。 &br()いい影響なんか全くないから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 04:31:44} - キャンプ待機が気に入らない人がいるみたいでびっくりした。2回死んだときはキャンプで待機してた方が他の人に迷惑かけないと思ってやってたんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 13:12:59} - 挨拶も大切だがそれと同じくらい言葉遣い注意しようよ。他の人と関わっている以上丁寧語使わないと。前、言葉遣いで滅茶苦茶苛ついた事あったから -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 13:40:01} - ↑×2 2回乙ったからといって、キャンプ待機は印象がかなり悪いです。それに、乙ったからといって「役に立たないんだからキャンプ待機しとけ」なんて方が失礼ですよ。 &br()MH4はあくまでもゲーム、本気でクエスト完遂に力を入れたい人だったら、そもそも野良では無く同じ考えのフレンド同士でやると思いますし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 14:03:11} - まあ力尽きてしまうのは仕方無いと思う。大切なのは一にも二にも礼儀だと思います。上に書いてあるようなマナーを守れば自分も相手も快くプレー出来ると思います &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:19:40} - 正直、1度死んだ時点で次が無いように細心の注意を払うのが普通なんだから、2度乙った時点で心象は最悪。 &br()それで、「皆のためにキャンプに居ます!安心して戦って!」なんて面されたら誰の所為だよって感じるのは当然。 &br()まぁノコノコやって来て3乙しようものなら総スカン食らうのも当然なんだけど。 &br()とにかく1度死んだ時点で、回復薬が無駄になろうとも常にフル回復+秘薬を惜しまない位の態度は見せるべき。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:00:53} - 寄生は積極的にHR上げ手伝ってる。どうせ断ったりクエ邪魔してやっても他所行って同じことするだけ。 &br()それならさっさとHR上げてやって上のほう行けばすぐ飽きてゲームやめるよ。 &br()真面目に頑張った結果の3乙なら面白い謝罪コメント用意してたら笑って許すかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:21:21} - ↑*6 2乙キャンプ待機で、他の人の力でクエストクリアしたら、報酬だけ奪っていくんですか?&br()そういう寄生キャラの為にPTしているのでは無いから蓋を閉じて消え去って欲しいですよ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 21:11:56} - 本気で申し訳ないと思ってるならリタイアして報酬も放棄するべき。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 21:27:15} - 死なれた時点で気に入らないし大迷惑。挙句戦闘に参加しないんだったらはじめっからお前抜いた3人で行ったほうがまだマシ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 22:00:23} - 死亡率が高いのは困るが事故死なんかは誰にでもあるし95以上のギルクエなんかは即死だってあるのは知ってんだろ &br()死なれるのがそんなに嫌なら一人でやるかローカルでぷろはんたーさんとやっててください -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:26:15} //- >>死なれるのがそんなに嫌なら &br()話ずれてるから。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:38:46} //- どうでもいいけどお前らとはやりたくねぇな -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:57:00} //- ぷろはんたーさん、チーッス。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 03:50:04} //- 死んで戦闘放棄されるのは確かに大迷惑だけど、死ぬ事自体に厳しい奴多いな。肩の力抜けよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 05:20:55} //- 俺もお前らとはやりたくねえ。1乙くらいは誰でもなりかねんし、もう少し寛容に行こうぜ。 &br()でもただ死ぬでけならあまり困らんけどな、明らかにPSの問題で乙りまくったり2乙の挙句BC待機したり、乙ったからって切断するような奴は勘弁だ。 &br()どれも仲間のモチベだだ下がりになる。いっそ攻撃参加しなくてもいいから回復飛ばしたり罠仕掛けたりして後方支援でもしててくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 05:57:15} //- ↑同意する &br()乗りダウンやら麻痺スタンのときだけでもいいので火力になってくれと思う &br()納刀してそこらへん走り回ってるだけでもタゲ外れて助かることもあるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 07:32:11} - 極端な話で悪いが、レベル100シャガル回してて、自分棍で二人片手、一人大剣がいて自信ないのか、常に走り回ってて小さな隙に抜刀攻撃だけ挟むということすらしてないけども、ダウンとかの時にのみ溜め切り決めてサッと早めに離れて逃げるというのを繰り返していたが、それでも十分針くらいで終わるからな &br()大剣入る前の3人の時よりも確実にタイム縮まってたし、チキンプレイで安全な時だけでいいので、攻撃に参加してくれればいいと思ったわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 07:56:30} //- クソの役にも立たんBC待機とか乙後即リタよりは安全策とって戦っている方が百倍マシ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 08:49:08} - モンハンってのは身内でやれば2人でも全てのクエストを普通にクリアできるゲームバランスだし、見知らぬ人でも3~4いれば楽勝でしょ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 12:42:43} - 数に入らないような奴が報酬を無駄に減らした挙句、自分の分の報酬素材は貰おうって考えが気に入らない。 &br()厚顔無恥とはまさにこのこと。役に立とうという気も無いならはじめっから付いてこないで欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 12:54:01} - ↑×2 ふんたーがいなけりゃそうだな。 &br()ふんたーが一人でも交じると余計に時間がかかる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 13:24:47} //- 俺が出会ったのはアカム戦で開幕モドリ玉→BC待機のゴミふんたーだったわ &br()ムカついてBC戻った時についでにそのゴミをかち上げたんだけどちゃんと反応するんだよな &br()放置ではありませんアピールか?余計腹立つわ &br()こういう戦力0のゴミに比べると少なくとも戦ってて2乙→BC待機のふんたーがまともに見えるから困る -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 13:59:45} //- いっとくが乙って減るのは報酬金だけで、素材とかは減ったりしません &br()よかったな!これで乙られても失敗しない限り無駄にイライラしなくてよくなったぞ! -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 17:12:41} //- 複数の武器種や防具に手を出す人にとっちゃ報酬金も馬鹿にならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 17:33:29} - 最終的には複数武器種作って集めようがギルクエレベル100古龍回すようになってりゃ、貯まっていく素材を30くらい残して売ればまとまった金入るし、結構有り余ると思うんだがな &br()※ただし弾代で金か別途かかるガンナーを除く -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:36:23} - オンラインマナーの場で乙るの止めろとか、それってマナーなの?ってなる。死ぬ事はいいことでは無いけれど、BCニートしてなければいいと思う。上手い人は事故死もしないんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:45:15} - ↑2 &br()ガンナーだってそのレベルまで行きゃ金なんざ有り余るわ &br()足りないのは魚だ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:48:37} - 乙ろうが構わないのでその後BC待機くんになったり勝手にリタせずにせめて安全な時だけでも火力を追加してくれというのが俺の論 &br()1乙でもうだうだ言うプロハン様などしらんがな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:50:57} - それならなおさら報酬金減ろうが気にするこたないな &br()どうせ複数武器作るくらいなら相当の腕あるんだろうし、無いのなら遊び方間違ってるだけだ &br()訓練クエだって闘技場だってあるし、慣れてもないのにイタズラに武器作るのは神おまの価値分からないのに掘りあてようとするようなもの、つまり金と時間の無駄遣いだ &br()自分の得意な武器で強いの作る金ならあるだろうし、まずはそれで金になるモンスター倒せるようになってからだな &br()そうしてりゃ、自然と報酬金も気にならなくなる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:58:33} - 「乙らない」はマナーではないけど、「乙らない努力をする」はマナーだと思う。 &br()HPを回復しないとか、乙したのに防御や耐性を上げるネコ飯を食べないとか、火事場をつけて死ぬとかは論外 &br()放置や寄生は「乙らない努力をする」の問題ではないので論外 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:04:44} - ↑まさにこれ &br()こういうのって他人に迷惑をかけないに含まれるようなもんだし、こうしてハッキリ分けて言わないと案外分かってない人って多いよなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 19:11:29} - 装備を多く作る奴は金欠になりがちって話なのにギルクエLv100とかプロハンとか。 &br()何でそんな極端な考え方しかできないのか理解に苦しむ。 &br()報酬金減るくらいでグダグダ言うな、じゃなくて報酬金が減るので死なないように努めましょうでしょ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 21:09:27} - 乙らない努力は必要だと思うがBC待機は勘弁して欲しい。 &br()そしてちょっとの失敗で回線無言切断する奴はオンラインやる資格なし。 &br()そんなクエスト失敗したら死ぬとか命懸けでゲームしてるわけじゃないんだからもっと気楽に参加しろよ。 &br()1乙した途端、二人回線切断。1乙した人は2乙めBC待機 &br()なんで俺オンラインでソロプレイしてるんだろうとテンション超下降。空しかったよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 21:22:32} - 実は俺はギルクエ育てる以前のダラやミラとかの武器作る過程で既にそいつらの素材売ってウハウハだったわけで、レベル100まわすまでいかんと金欠脱出できないというわけでもない &br()ってか、乙ってからの行動が大事ってのは全く同じ考えなんだがな &br()安全な時でいいから攻撃しろと言ってるじゃないの、お前がグダグダ言ってるプロハン様じゃないのなんて百も承知だし、そもそもプロハン様の流れはお前に対して言ってるわけじゃなくて、↑8に対して言ってるのに…コメント書きまくる俺が言うのもなんだが、とりあえず落ち着け -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:08:35} - 1乙したらBC待機してますよ。へたくそなのは自覚してるんで。ここに書いてる人達は僕みたいなへたくそがBC待機せずにまたボスに殺されてクエスト失敗になっても良いの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 16:22:23} - ↑放置や寄生は「乙らない努力をする」の問題ではないので論外 と上に書いてあるだろ。協力プレイならそうしろよって話だ。ならオンに来るなって結論になるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 16:35:01} - ↑2 &br()BC待機で素材だけ取ってくksより3乙するほうが好印象です &br()だが、どちらもしないのがマナーだ &br()下手くそなら旅団全部終わらせてこい,大体対処できるようになるだろうよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 16:43:40} - 「乙りそうなら防具を強化する」「上位の難しいクエストには上位で防具を整えてから参加する」こういった当たり前のこともせずに「乙るのは下手なせい」ってのが多すぎる &br()これもマナーの一つじゃないのかな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 17:51:29} - 2乙した後の良い行動が分からん…戦いたいけど迷惑かなあと悩む -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 18:12:09} - 2乙後の行動議論とかは掲示板でスレ立ててやった方がいいかもしれん -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 18:48:43} - 2乙後は被弾しない、さくせん:いのちだいじにで行動してほしい &br()別に攻撃控えてウロウロしてて、麻痺スタンやらダウン時にだけでも攻撃参加するくらいでも、見映えとか活躍できてないとか、自分自信が納得してないならあれだがこっちとしてはそれから死なずに戦闘参加さえしてくれりゃ大助かりなので &br()それでも前線で活躍したいってんなら、死因極力減らしてから来ればいい &br()狩りに参加することに意味がある -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 21:24:32} - でも実際3乙でクエ失敗すると「へたくそは抜けろ」とか平気で暴言言う奴いるからな &br()毎回こんなこと言われたらそりゃ「1乙したらBC待機」したくもなるだろう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 23:17:13} //- 毎回3乙するのもそれはそれで問題が・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 23:23:53} //- ここに書いてる禁止行為は寄生向けだけど、プロハン()向けにもある程度あると良いなーと &br()他人のスキルに過剰に干渉するなとか、乙って謝った人を責めるなとか &br()彼らが読むとは思えんが、言われた側が落ち込まずに済むし、1乙BC待機とかの原因の一つかもしれんし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 23:58:36} //- あれこれ載せ始めると結局元の木阿弥になるからこのままでいい。 &br()2乙後のBC待機にしても良い悪いの判断は人によるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 00:55:31} - これもスレがあれば議題にしたいことだが、「3乙寸前のサブタゲ帰還」ってどう思う? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 01:12:40} - BC待機もリタもサブタゲ帰還もチャットで一言入れてから。 &br()そうすればNGの場合何かしらの反応くらいあるだろう。 &br()結局の所は何も言わないで一方的な判断で行動してるのが批判やマナー違反って事に繋がる。 &br()本当に3乙直前ヤバイって言う時のリタ、サブタゲ帰還なら事後説明でも言いと思うが、 &br()BC待機でチャットで一言も出来ないなんて事はないだろ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 01:52:55} //- BC待機する気満々の定型文入れてる人とはかかわりたくない &br()12個しか登録できないのにそんな言葉が登録されている時点でお察し &br()と思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 02:07:44} //- ピンチ! -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 02:37:11} //- ↑↑ゴメンよ。クエ中キーボード使えないの忘れてた。 &br()ま~でも個人的には、1挨拶、2おつ、3あり、4ごめん、5GJ、6ドンマイ、7爆弾、8捕獲これ以外に必要? &br()乗り、麻痺、睡眠、罠なんてのは見てから対処で問題ないし。 &br()かといって確かにそんな言葉が登録されてるのは・・・って感じだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 02:57:01} //- とあるレイア亜の緊急クエ部屋にて出発前に部屋主が「死んじゃうので隣のエリアにいます」 &br()一瞬で手伝う気が失せたけど出発前に知らせてくれたことだけは評価した &br()これを見習ってもうBC待機考えてる奴は出発前に教えて欲しいわ。部屋抜けるから -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 09:56:55} //- もういい加減やめろよこの話題。オンライン中のマナー以前の問題だろ。乙るのが怖くてモンハンやんなよ。そこからがこのゲームの醍醐味だろ。集会所は手伝ってもらったり協力プレイをするとこだ。人に任せるところじゃない。寄生は改造の一歩手前だが、やってることはあまり変わらん。ここで議論する必要が無いわ。愚痴にしかなってないコメントは掲示板へ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 16:48:18} - 支給用秘薬って1乙、2乙した人用にあるのかな? &br()てことは最初に全部取っていくのってマナー違反なのかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 04:30:32} - 微妙 &br()どうせ自分がとらなくても、野良だと秘薬ケチれるとなれば取っていく人が必ずといっていいほどいるからなー -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 07:35:19} //- 基本的にオーナーがクエを貼るとの事ですが、何回連続までが限度だと思いますか?他のHP見るとクエ回しが基本と書かれているのを見かけます。募集内容によるのでしょうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 11:19:30} //- BC待機だけでHR5まであがってるやつ見つけて世の中には優しいやつが多いんだなと &br()少し胸熱になったわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 11:23:26} //- ↑2 &br()★6とか、モンスターの指定がない場合は部屋主が貼った後順番で回してくと、分別ついた人で構成された部屋なら円滑に事が運ぶ &br()モンスター指定ら特に高難度で出現ランダムな古龍系とかはクエストある人が貼っていけばいいんじゃない &br()順番無視でいきなりクエてつだってと貼ったり、どっかから拾ってきた改造クエドヤ顔で貼ったりするおガキ様にはそれ相応の対応を -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:19:07} //- ↑↑俺が守ってやる!HRも上げてやる!という正義感に満ち溢れた(実力?を自慢したい)精神的に同レベルのプレイヤーだと思うぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:22:36} //- スロット埋めればスキルが発動するのに何も入れていないやつはなんなんだ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 19:18:14} //- 甘いな。☆5クエに<<腕装備なし>>のツワモノもいたぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 22:23:41} //- 昨日フレと野良ってたらHR100の奴が来て &br()「ハチミツちょうだい」と言いやがった。 &br()もうHR100だったらハチミツくらい増やせよと思った -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 23:20:01} //- ↑↑ひとつもない場合は? -- (名無し) &size(80%){2013-11-05 00:28:41} //- 全身ガララ高耳のみの、りき とかいう奴いろいろマジでひどい。。。みんな気を付けてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 01:29:33} //- ↑腕装備がひとつもない状況なんてあるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 06:12:09} //- そもそも真面目に村クエ進めてナグリ村クリアして加工屋の娘がいないと装飾品はつくれない、つまりはそういうことだ &br()せめてストーリーはちゃんと最後まで進めようねといいたくなる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 07:42:53} //- 予想だけど、スキルシミュレーター回したら腕の部分が「装備無し」だったのを勘違いして装備を外したのでは? &br()まぁ、その程度の理解力の奴がほんとに居るならオンラインに来て欲しくはないな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 10:47:58} //- ジャギィSやカブラSならともかく怒天やエクスゼロで装飾品なしの人は凄いと思うな。 自分は改造地雷です、と開き直ってて -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 11:11:55} //- ↑カブラS一式の奴はきちんと戦闘に参加してくれる人が多いと思う &br()一式のスキルもバランスいいしな &br()それか俺がまだ核地雷と出会ってないだけかもしれん -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 14:14:39} //- カブラSは着てる奴多いぶん色々な奴がいるな。 &br()しっかり砥石高速とか体力+50とか発動してる奴もいれば、スロット空いたまんまでただ着てるだけの奴とか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 14:44:09} - 「装飾品なし」は旅団クエがナグリ村のテツカブラまで行ってない、もしくはシステムを理解していないって認識でおおよそ正しいかと。 &br()まあ詮索しだすとキリないし、装備自体を「マナー違反」にはできないんで、この議論もこの辺で終わらせとこうや。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 14:57:08} - むしろ、地雷を見分けるというより腕のあるハンターである保証として(ギルカ交換に応じてくれた時限定ではあるが、)寄生もBC待機もできない村クエの最終である団長の挑戦状をクリアしているのを確認すればある程度は安心できるハンターだと思われる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 20:51:00} - 死なないようにするのは大事だが、装備に口を出すのはちょっと行き過ぎって内容が多いけど、装備やスキルってのは死なないよう組み立てる物であるはず。 &br()「死んで迷惑をかけた、これ以上死ねない」って状況になれば真っ先に装備面を見直すのが普通の感性であるし &br()逆に装備がいい加減な人は、「死んだけど気にしない」更に言えば「迷惑を掛けても良いや」といった思考の持ち主とも言える。 &br()他人にそう思われないためにも装備を整えることは本人の為になるし、純粋に死亡率の低下にも繋がる。 &br()それに、モンハンみたいなハクスラって装備を集めたり整えることも楽しみの一つなんだから、 &br()「出来る範囲で最良の装備を揃えるべし」ってはっきり書いておくべきだと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 02:35:31} - 最良の判断があいまいで他人から見えず、無意味な批判につながるため &br()「出来る範囲で最良の装備を揃えるべし」を推奨は賛成だが強制するのは反対 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 03:03:47} - 最良の装備の基準分かってる人ばかりならそれでいいのだが、見た目重視だったり、防御力重視なのはまぁスキルが発動してればいい方、中にはスキルポイントの仕組み分かってないのか、10いってなくても効果があると思い込んでるヤツもいるからな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 12:48:16} //- 分からないなら調べるといった心構えの部分も含めて「最良の装備を揃える」だと思っています。 &br()防具があり、スキルやスロットといった項目の存在を認識したらどう扱えばよいのか調べたり試行錯誤するのは当然です。 &br()それはモンハンの楽しみの一つです。「モンスターを倒してHR上げて終わり」ではいささか寂しい。 &br()「分からないから無理」で済むのであればこのwikiは不要になりますし、 &br()装備の選び方、スキルの発動方法も併記する方向で進めたほうが建設的かと。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 13:31:25} //- ↑流石にオンラインマナーのページにそこまで記載するのは趣旨とずれてると思うから &br()やるなら初心者講座なるページでも拵えてそっちでやるべきかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 13:51:43} //- さっきしょうってやつに俺が作った部屋なのに入ってきてしね 消えろ でていけって言われたwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:55:33} //- 部屋主でもないのに出発準備完了→解除を連打で繰り返したり「はやくしろ」と急かす奴は何なの? &br()そんなに他のメンバーがイラつくのだったらソロで周ればいいのに -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 08:59:02} - 装備を強要するのはそれこそマナー違反。だからと言って明らかに厳しいだろうってので参加するのもマナー違反と言えるかも。 &br()また、アドバイスと強要の違いも人それぞれだろうし、この辺は線引きが個々で違うからマナーとしてどうこう書くべきではないと思う。 &br()上でもでてるが初心者講座でも作って書く方が良い。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 12:55:31} - 心構えの話だって。「出来る範囲で」って書いたとおり、どの程度かは各自の裁量次第。それでいい。 &br()ただ、「装備が弱くたって俺の勝手。」ってのはアカンでしょって話。 &br()それと、過去に初心者ページみたいな物を編集議論で提案したんだが、 &br()「マナーページに書けばいいだろ。新しくページ作ってまでやる事じゃない」って素気無く断られた。 &br()できれば新しく作ってもらいたい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 13:09:03} - 無知は罪なのです…いや、切実に &br()ここで学ぶのはオンでの身のふりかたなのだとすれば、最低限の迷惑にならない基準をまとめてあったページがあってもいいだろうし、別に初心者用解説ページつくるのには賛成 &br()各々が一式だろうが組合わせだろうが、自分の好きな装備で楽しむのもそれはこのゲームの正しい楽しみかただが、人との関わり合いが入ってくるとまた別に気をつけるべきことがあるし、それは説明書見ようが公式サイト見ようが分からないことが多いだろうね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 13:38:48} //- 編集者議論にて再び初心者用ページの作成を提案してみようと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 13:54:59} //- ゴアs一式で火弱化けせてないんだけど、叩かれる? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 16:36:57} //- ↑火属性の相手に着て行ったら地雷、それ以外なら問題ない。 &br()あと、ここは質問するところではないからな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 16:53:37} //- 他のページでも行われているかわからんが、 &br()ここでは情報制御が行われている。 &br()簡単に言えば一部のヤツにとって都合の悪いコメントはばっさり削除されているということ。 &br()例えばある問題に対しA派とB派の議論があったとして、 &br()決着もついてないのにB派側のコメントが全削除されていた。 &br()そしてA派側が完全に正しいという形に持っていってる。 &br()やったのはA派側だと想像できる。 &br()これはログインしてバックアップを見て発覚した。 &br()たかがいちWikiの話しなのだが、然るべきところがやったら「不祥事」と言われマスコミに叩かれる内容。 &br()もっともこのコメントも消されるかも知れないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 17:20:52} //- 乙って、ごめんなさいって言って離脱するのはマナー違反だと記載して欲しい。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 18:43:30} //- ↑2 もしそうなら &br()・誰が消したかIPを記録する &br()・消された意見を復帰させる &br()・再び消されるならば編集者議論で提訴←ここ重要 &br()そうすれば解決に近づくと思います -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 18:54:05} //- コメント欄閉鎖して、このページの議論は掲示板でやった方がいいと思う &br()というか、愚痴が大半で議論になってない -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 19:55:22} //- 大型モンスターのコメ欄でも似たようなことされたし、編集のしかたは知ってるがモラルはないおガキ様はどうにかならんのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 07:12:23} //- >プレイ動画を動画サイトへ無断配信する行為、不正ツール等の使用をしない &br()は一時期「不正ツールによるデータ改竄、プレイ動画の無断配信」になってたと思うんだけどなんで戻ったの? &br()どう考えてもまず「不正ツール使用、データ改竄」を頭にするべきでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 11:34:32} //- ↑*6 被害妄想じゃないか?過去履歴見てみたけれど、あからさまな不要コメントが削除されているくらいだぞ?&br()あとは雑談等で関係なさそうなコメントが不可視化されているだけだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 14:08:19} //- 今横行アカムやってて初めて散弾死というものを経験したわ &br()「スキル無し」とかふざけてんなと思ったらまさか文字通り後ろから撃たれるとは &br()ここに太刀や散弾の話が書いてないのは書いたらキリが無くなるから? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 19:12:57} //- ↑そんなこと書いちまったら全武器が味方の邪魔をする行動があるだろう・・・ &br()片手の盾コン、大剣の切り上げ(デンプシー)とか &br()ギガロアで貫通なくなったから、散弾3撃つ奴絶滅すればいいのに &br()通常2or3撃てるだろうが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 19:18:53} //- 部屋に入ってきて即貼りで改造ギルクエ やめて欲しいわ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:10:37} //- 愚痴がここに書けなくなったら別のとこに垂れ流されるだけじゃね? &br()また別のとこ引き合いに出して悪いが、スマブラXWikiでもキャラクター紹介のコメ欄がオンでの馴れ合いへの愚痴で溢れたために、隔離用にページ作ったくらいだし &br()MH4本スレの隔離用にも全力で質問に答えるスレとか、愚痴スレとかもあるしな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:38:22} //- ↑4 特定武器についてはそれぞれの武器項目にあるからここでは必要ないし。 &br()そもそもそれは武器固有の立ち回りの話であってマナーとは別だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:33:33} //- 何のために掲示板があるんだか・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:56:06} //- 下位の石集めクエ張って採集特化装備で待ってたら、人が入ってきたと思ったら「何そのゴミ装備ww」って言って抜けてったんだが &br()野良では採集クエでも本気装備でやるのがマナーなの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 12:32:26} //- ↑ &br()募集「下位」ターゲット「フィールド採取」で部屋を建てたならソイツは地雷 &br()募集「下位」ターゲット「設定なし」なら誰でもやってくるので勘違いされるかも &br()装備は自由、フィールド採取で相手の装備を気にする必要はなし &br()自分の欲しい素材に合わせて装備を変えた方が良い &br()小型剥ぎ取り=攻撃系、剥ぎ取りスキル &br()釣り=ハンターシリーズ &br()採取、採掘=レザーシリーズ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 15:09:28} - 公式に一応載ってたから支給品の横取り&独占、クエスト中の勝手に抜けるなどありますね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 17:01:53} //- 支給品取っていたらBC待機帰れって言われ、クエストが終わったら &br()うざいと言われた -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 20:27:29} - 覚えたての言葉とか、自分が当たり前と思ってやっていたことを実はマナーの悪い行為と知って、自分の行動を改めようとするまではいいが、自分はそうではないということを示したがるが故に、相手がそれっぽい行動を少しでもとれば過剰に反応する子だろう、気にするな -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 20:33:11} //- 部屋を建てて、来た人に親切にして楽しく狩るのが一番 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 23:24:30} //- ハチミツ下さい(クレクレで一番多かった。) -- (くまのプーさん) &size(80%){2013-11-12 13:00:46} //- ギルクエクレクレもなかなか多い &br()何度か一緒にやってモンスがエリア1だとかで条件のいいのをくれっていうのは、一緒にやってもらったこともあるしあげてもいいのだが、入ってきていきなりくれとか言われるとなぁ &br()改造なんかは当然持ってなんかねえので代わりにお手製ガルルガブラキクエをくれてやるのだが、普通にクエをくれってのはアレか、すれちがうことすらまれな田舎民なのか -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 15:13:28} //- 改造ギルクエが当たり前になってるみたいですね。 オンラインやってると無言即貼りで高い確実で改造ギルクエ貼られる・・・ &br()改造ギルクエじゃなければキークエや緊急クエも無言貼り多い -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 15:33:01} - だから、支給品だけしゃなくてクエスト貼りも早いもん勝ちじゃねえっての -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 16:47:30} //- フレンド登録されてたし、入るやいなや「出てけ!」だの言われてムカッとくるなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 20:26:53} //- だからフレンド登録は乱入してもされても大丈夫なようにリアルでの知り合いのみにしとけと… &br()少し一緒にやっただけとか、SMSで知り合いましたとかいうのはマジでやめとけ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:22:45} - 自分が部屋主なのに後から来た人が無言クエ貼りして部屋乗っ取られた、とよく聞くけど &br()なんで部屋立てたらすぐに自分の希望のクエ貼っておかないのといつも思う &br()4人揃うまでクエ貼ってはいけない決まりでもあんの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:26:00} - 部屋主が優先ですね。貼っておいた方が集まりやすいね。キークエや緊急クエやって欲しいなら自分で部屋作ればいいのにていつも思う &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:38:16} - 出現がランダムな高難度とかはそうもいかんのやないかとは思う &br()まぁ、どうしてもってのなら自分でクエ回すなりして貼れるようにしてから部屋たてればいい話なのだけれども -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 14:51:14} //- 勝手に貼ってあげくには戦闘に参加せずキャンプや別エリアで待機とかマジ迷惑  -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 17:59:40} //- 改造クエ対策の更新データ来たけど、どういう効果があるんだろう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 18:32:51} - 公式にもアナウンス来てるからそっちへのリンクも貼った方がいいんじゃないかな。 &br()絵つきで本当に基本的な事はわかりやすく纏まってた。 &br()初心者向けってよりプロハン()の奴等向けっぽくもあったけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 18:47:53} //- アプデでも対応し切れてない改造クエがあることが早くも報告されている &br()今後もアプデをやっていく方針みたいだけど、 &br()そうなるとアプデしても出来る改造クエを作る奴も出てくるだろうから、 &br()ここからイタチごっこがはじまる予感 &br()話しは変わるけど、 &br()非マナーにこんなことされたってブーブー言っている方も問題はある &br()つまり防衛思想が全く無い &br()例えば鍵をかけずに外出すれば泥棒されるわけで、 &br()傍から言わせれば「なんで鍵をかけないの?鍵をかけない方も悪いでしょ」ってなる &br()・完全野良をやらない(完全野良をするなら非マナーに会う可能性を覚悟する) &br()・ネット上で掲示板を利用して募集(MH4募集掲示板は幾らでもある) &br()・キー設定をする -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 19:23:41} - ついに公式でオンラインマナーのページが出来た &br()http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/topic_manner.html &br()ここに書いてあるものが公式マナーで、 &br()そうじゃないのは自分勝手のマナーの強制になるんではないの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 06:55:34} //- 倒せる改造ギルクエ下さいが増えそう。改造ギルクエ完全に無効化しないかぎりずっとイタチごっこ続きますね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:36:56} //- モンスターの数値いじるのも弾かれるから、体力やら攻撃力低くするなんてことはできないだろうし、せいぜい正規レベルの範囲内で全てのエリアが広くて段差があるものだけにするとか、お宝エリア青石3個地下ありにするとか戦いやすいクエ作るだけに終わりそう -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:50:22} //- ↑3 少なくとも個人の主観だけでマナーに認定してる内容はこのページでは見受けられないと思うが -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 11:07:28} - 公式に書かれてることは大体あってるけど、足りないものもあるし、何より公式が事態全部見えてるかというとそうではないでしょ &br()なんでもかんでもすぐに決めつけるのは危険な思考ですぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 12:16:18} //- 色々あるんですね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 19:42:25} //- 各部屋(仲間と遊んでいます。等)の役割とどんな人が集まるのか、を追加できないでしょうか? &br()フレンド部屋として建てたりすると後から関係ないのがぞろぞろと・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:33:05} //- ↑募集文なんか気にせず入室する奴はどうせこんなページ見ないから載せても無駄、載せても説明がくどくなって冗長になるだけ &br()そもそもフレンド部屋として建ててるのに鍵かけないあんたにも問題がある。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 12:54:28} //- 上で一度言ったけど、気があったからとかちょっと一緒に狩ったからとフレンド登録するのも考えもの &br()鍵つけてフレンド部屋にしてても普通に入ってこれるから、悪意なしにリアフレのみとの狩りに乱入されます -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 17:10:02} //- HR4の防御力160のやつがシャガルマガラの討伐に参加して来たけど、自分のHRより高いクエストには参加しれほしくないな。結局そいつがハットトリック決めて終わったらもう少し簡単なやついきませんかって、じゃぁすぐに部屋変えろよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 08:46:55} //- MH3じゃよろしくお願いしますで済ますのもよくないって書いてましたけどね &br()自分の私見ですが、よろしくお願いしますで済ますのはは挨拶とは違うと思いますよ &br()まぁたしかに定型にこんにちはこんばんはがないってのもあれですけど、こんにちはこんばんはやらないでいきなりよろしくお願いしますって、受験とかで挨拶なしでいきなりよろしくお願いしますって言うようなものと思いますけど… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 17:40:54} //- ↑確かに。だけどよろしくお願いしますも必要だと思うし、「失礼します。よろしくお願いします」って言えばいいと思う。 カプコンのマナーの奴の下に、カプコンは中立。ってあるけど、こういう仕様にしたのはあんたらだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 18:40:11} //- 訴えられてハイそうですと素直に認めたらそれ系の訴え全部相手しなきゃならんからな &br()カプコンに限った話じゃなく普通にどんな企業でもあること &br()クレームに対してすぐに反応起こさないのも、ちゃんとした原因分かってないと客側に非があったときは弁償させられ損になるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 20:51:54} //- 初めてキャンプ待機の人に出会った…話には聞いてたがこれは確かにムカつくな &br()1人で2乙してその後はキャンプ待機。「ごめんなさい」じゃねーよ &br()ボス撃破すると剥ぎ取りに参上。「ありがとうございます」じゃねーよ &br()まあその人の装備が部分的に怒天やエクスゼロで発動スキルなしだったから嫌な予感はしてたんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:52:59} //- ↑3 仮にフレとしてもいきなり入ってきたりってのもありますし &br()それでもご一緒いいですか?は添えるべきと思いますよ &br()ネット上とはいえ現実と一緒なので &br()↑こっちはGルナで装飾品空っぽで永遠キャンプやられましたよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:10:50} //- チラ裏は余所でやれって書いてるのにチラ裏書く奴はマナー語る資格ねえよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 18:23:03} - 定型文に寄生がいるのでって一言を入れて、落ちます系の定型文と組み合わせて発言、そのままそいつがまだ寄生し続けるようならリタイアするといいかも -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 19:30:57} - ↑さんに付け足して寄生はダメもいれるといいかも それでもだめなら寄生がいるので抜けますでいいかな &br()図々しいのが多いね 捕獲で終わらせればはぎ取れないけどねw 古龍除いての方法 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 20:38:43} - ↑放置としては捕獲でも剥ぎ取りでも動かずに報酬が手に入れば万々歳 &br()そんな考えをしているあなたのところなら寄生しやすいでしょうね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 22:39:50} - 寄生がいる場合は一言添えてリタイアでOK。わざわざ寄生の為にクリアして報酬くれてやる必要も無い -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 23:35:35} - 寄生に対して反応する奴を見てニヤニヤする性格悪い奴もいるけどな。 &br()荒らしと一緒で反応してくれれば万々歳。 &br()無視が妥当だと思うんだがな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 04:05:25} //- 前、三人でやってたら改造が入って来て突然改造クエ貼ったから出ていけって言ったんだが確かに図々しい。一人でクエストに行った。 &br()だったらオフラインでやれよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 19:30:15} //- 今日久しぶりオンラインしたんだけど HR高い割には防御低すぎやスキル発動なしとか多すぎてww改造ギルクエの影響ですね。 &br()古龍(クシャルダオラ)に罠仕掛ける人いたw あと支給品全部持ってかれたw 上位クシャルダオラ行くときに急かされてご飯食べるの忘れたと言うw死ななかったけどね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:31:24} - 公式サイトのオンラインマナーの説明についても記載されては。 &br()初心者ガイドもそうだが、幾らあっても無駄にはならないはずです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:57:32} //- 掲示板に愚痴スレが立てられたので以後、愚痴等はそちらで -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 16:02:07} //- 公式がmh4用のオンラインマナーのページ作ったんだし、リンクを貼っては? &br()しかし、ゲーム内で見れるようにつくればよかったのに… -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 12:57:25} //- 作っても見ないやつばっかだろうから、こうして再喚起するとかして呼びかけたりしないと意味がないからしゃーない &br()オン繋ぐ時の迷惑行為やめてねっていうのロクに見たことないだろ? &br()ああいう最低限の短い文章も読まないなら長々と載せたってなおさら読まれない -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 14:25:20} //- 失礼します。 &br()俺自身、昨日から初めてオンライン突しました。 &br()一つ気になる事なんですが立ち回りはどの程度まではマナー違反にならないのでしょうか? &br()MH4からモンハンはじめてソロでコツコツHR7の村は団長まで来たものの、基本的にエリチェン回復や隙を見て突撃→死にかけ→エリチェン回復 &br()などで立ち回ってきたものですから、上手い人達とやると、なんか申し訳なくて…でも逃げそびれて乙するのも恐いとビクビクしながらやってました。 &br()ヘタレ剣斧なんで納刀落ちかけ多数でした…(>_<) &br()一応エリチェン回復はやらなかったのですが、逃走回復してその後は誰か減ってたら粉塵使ってました。 &br()楽しい反面コピペ見すぎて恐々です(笑) -- (ナナシテスカトリ) &size(80%){2013-11-20 21:17:13} //- ↑ &br()立ち回り以前の問題としてここでのマナーが守れない奴がオンには来ないでほしい &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 21:48:36} //- その辺のマナーは気をつけてるつもりです。 &br()挨拶や支給品に関しても気は使ってます。 &br()ただコピペ見てると、立ち回りの苦情が多かったから聞いてみただけです。 &br()こないでとか勘弁してください… -- (ナナシテスカトリ) &size(80%){2013-11-20 22:33:03} //- ↑ &br()ここに書くなって -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 22:47:44} //- ↑×2 &br()その辺は気を付けてるつもりでここで質問しているなら尚更質が悪いのでオンには来ないでください -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 23:12:46} //- なるほど! &br()すいませんでしたぁ!! -- (ナナシテスカトリ) &size(80%){2013-11-21 04:44:34} //- アカムやダラマなどキャンプからスタートしない戦闘では支給品は早い者勝ちですか? &br()他の人は開始早々に戻り玉とかで支給品取りに行くので自分が後から行った頃には箱空っぽなんですよね -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 11:42:18} //- ダレンの拘束用バリスタとかもそうだが、回復薬や携帯食料のような誰もが必要とする可能性のあるものを除いて、対巨龍爆弾とかは早い者勝ちでも有効に使う自信のある人が持っていけばいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 15:37:38} //- 誰か深夜にやれる方はいませんか~   -- (TドロT) &size(80%){2013-11-21 16:34:05} //- そういうのここでやらないでね &br()マナーのなってないやつだってのバレちゃうので &br()少なくとも俺はその名前オンで見たら回避しようと思った -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 17:16:31} //- HR1なのに食材オール*3とかねww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 13:46:36} //- あれレベル上げると地味に食材の値段上がるんやで &br()オール3なら村クエも一応やってはいるんだろうけど、寄生して増やしたところで金欠な序盤だと自殺行為のような気もする -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 16:27:47} //- のうgj &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 17:39:22} //- 支給品とか取る必要ないだろ &br()回復薬とこんがり肉あるんだし。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 16:22:35} //- こんがり肉のう… &br()今は隙がこんがり肉より少なく崖捕まり中でも使えておまけ程度に眠気回復もできるうえ、ニトロダケとハチミツ使って調合で楽に大量に貯めておける元気ドリンコの時代ですよー -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 16:59:51} //- 質問がある。 &br()ハンターが三人いる部屋に入って、挨拶をした直後、一人からカス呼ばわりされた(笑)。一人からは、フレが来るから出てくれと言われた。もう一人は部屋主で、ダンマリだった。 &br()何も喋らなかった部屋主はともかく、こういうのはマナー違反じゃないのかな?その部屋にはパスもかけられていなかったし、「誰でも歓迎」と表示されてたんだ。それで入って行ったら・・・(笑) &br()どう? &br()ちなみに平日の真昼間の出来事だ。やっぱそういう時間帯は避けた方が吉かな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:32:56} //- ↑ &br()(笑)ってつけてる位だからわかってるとは思うけどマナー良い事ではないですね &br()ちなみにこのコメント欄も質問するとこではないので掲示板へどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:02:18} //- ↑ごめん。今さっき下の注意書きに気付いた。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:04:48} //- 変なやつは片っ端からブラックリスト登録でおk -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:54:00} //- ブロックが100人までしか登録出来ないのがネック -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 19:15:23} //- 剥ぎ取りの邪魔されたんですが、それはマナー違反ですか? -- (Ain) &size(80%){2013-11-26 22:22:32} //- キリンの時にわざと起こすのもいけないと思います -- (soba) &size(80%){2013-11-27 16:24:22} //- &br()通報したいンデスけどどうしたらいいですか? &br() -- (赤山のたかし) &size(80%){2013-11-27 20:58:06} //- 知るかボケェー&#8252; -- (知るか!ボケェー&#8252;) &size(80%){2013-11-27 20:59:42} //- わからない。 -- (ケツのアナ ) &size(80%){2013-11-27 21:02:19} //- オンラインでプレイしてたらマナー悪い人に出会って、死ねとかお前の名前キモいとか言われた。通報したいです。でも通報の仕方がよくわかりません。教えてくださいお願いします。 -- (岡山のたかし) &size(80%){2013-11-27 21:10:07} //- HR1だったら、くんな!死ね!っていわれました!そういうときどうすればいいですか。 -- (Mr.?) &size(80%){2013-11-27 21:41:45} //- 同じHRの人を探して一緒に進めてけばいいと思います -- (確認。) &size(80%){2013-11-27 21:59:16} //- 死ねだとー!通報してモンハン4できなくしてやる!って言えばいい&#8252; -- (タンタン死ね) &size(80%){2013-11-27 22:02:38} //- いい加減掲示板行けよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 22:14:58} //- あんたが死ねって言ってんじゃん!www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 22:17:11} //- ふと思ったけど、廃人向けのマナー講座はいらんの? &br()あるいは「このモンスターにはこのテンプレ装備じゃないと追い出されます」みたいな注意書き。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 22:30:59} //- Fじゃないからよほどのことがない限り必須スキルなんか存在しないし、いらないんじゃね &br()人によってゴルルナとか毛嫌いするやつもおるが、んなことまで書くとこじゃないと思う &br()最低限としての迷惑行為防止としてのものだしなぁ、気にしすぎるとハゲる -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 13:59:50} //- キリンやらの睡眠爆破のことを言ってるなら限定的すぎるしいらない。 &br()どうしても知りたければ調べれば出てくるし、そもそも爆破しない部屋もある。 &br()ヘビィはハメが当然みたいな考えのヤツを増やす危険もある -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 14:03:17} //- 黒滅竜槍担いでただけで改造はお帰りくださいって言われたんだけど・・・ひどくない? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:20:59} //- 改造装備使ってる方がおかしい。追い出されて当たり前。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:45:15} //- 改造やって何が楽しいの?改造やってる人の気が知りたいわぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:50:54} //- それはヒドイ&#8252;何で改造装備なんて使ってるんだ&#8252; -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 22:56:14} - 乗ってる時に攻撃してくる人はしらないだけなのか? &br()そうだったら教えた方がいいの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 23:57:49} //- <改造装備まとめ> &br() ・片手剣:黒滅龍剣 &br() ・双剣:双龍刃【紅空闇夜】 &br() ・ランス:黒滅龍槍 &br() ・スラッシュアックス:黒滅龍剣斧 &br() ・チャージアックス:黒滅龍盾斧 &br() ・防具:ミラバル○○ &br()これらの装備の作成に必要なモンスターの素材は、現状では絶対に入手できません。 &br()つまりこれらを1つでも装備している人は”改造利用確定”です。 &br()フレンドや野良PTでこのような人に出会ったら警戒した方が良いかもしれません。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 09:16:27} //- 対策される前、ニコニコ生主でミラバル装備知らずに使ってたのか、リスナーから指摘されて改造と知り慌てて謝罪しながら全部売却、セーブまでしてた人もいたな &br()まぁ、知らなかったとしても改造に関わったのは変わりないし、アプデて対策されてミラバルカンクエができない=改造であると嫌でも分かる今になっても平然とミラバル装備で来てるやつは指摘しても聞かないだろうから速攻ブロックリスト行きでおk -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 13:50:37} //- 集会所いったらでてけ 消え失せろとか言われました -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 18:43:58} //- 確かに廃人向けのマナーも必要だと思う。 &br()募集文がだれでも歓迎!!入室したらヘビィ以外は退出しろとか &br()貫通でこいとかティガのヘビィはいらんとか、勘弁してほしい -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 11:33:59} //- 「来るな」や「死ね」が嫌ならそもそも行かなきゃいいんじゃ -- (名無しのハンター) &size(80%){2013-11-30 23:26:14} //- http://capcom.co.jp/monsterhunter/4/topic_manner.html &br()乱暴な言葉づかいを避ける、これ基本よ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 00:10:23} //- マナーというより知っておくといいこと枠で別にページとるか、ヘビィのページに追記するとかでよくね &br()ここに書くことじゃないしなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 11:31:09} //- とどめの1撃を間違えてったときに雑魚 死ねというのはわがままな自己中 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 18:31:51} //- 緊急クエスト手伝ってくださいと言って目的のモンスターのクエストを選ぶだけで暴言を言うな※部屋のターゲットでもあるモンスター -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 18:37:52} //- このページ、マナー悪い奴にちゃんと読めるのかねぇ?漢字多いし。 &br()3DSだけあって小学生プレイヤーも少なくないと思うんだよね。 &br()てか、だいたいここ読んでるのはきちんとマナー守ってるって人が大半でしょ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 23:19:13} //- 守ってるつもりでもよく他の人が退出するとか、そういう人が見たり、ここを元にマナーの悪い人に注意できる人が増えることが狙いだね &br()最初から直す気のないやつは公式がアナウンスしようが直らん -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 15:01:28} //- マナーを守りたのしくあぞぼう -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 18:28:52} //- ワロタw↑ &br()あぞぼうw -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 18:29:57} //- 僕改造ミラバルの双剣作ってしまいました… &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 15:22:04} //- ↑下衆が &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 15:46:33} //- 友達にもらったんだけどミラポレアスが最初にいないギルドクエストならセーフだよね? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 17:06:13} //- ↑ ミラボレアスの時点でアウト。ミラ"ポ"レアスもアウト。[[ギルドクエスト]]を参照。それとwikiのコメント欄は質問コーナーではない。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 17:58:09} //- 最近の寄生はHR7未満なのに &br()Gルナやシルソル、エクスゼロ、激昂装備してる奴らが多いと感じてるのは俺だけか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 01:28:17} //- ↑5そんな事何故言う? &br()かまって欲しいのか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 01:30:38} //- ↑にあったが、「募集文がだれでも歓迎!!入室したらヘビィ以外は退出しろ」ってパターンは完全に開発が悪いよなぁ &br()部屋名書けたら大分解消されただろうに -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 06:41:54} //- ホントオンラインの部屋立ての意味分かってない餓鬼多過ぎ &br()部屋主が立てたなら部屋主がクエ貼るのが普通なのにどんどんクエ貼る消防多いわ・・・ &br()これがDSじゃなくてPSvitaならそんなことなかったのにな・・・ &br()任天堂ゲーのオンラインはガチで餓鬼多過ぎてフラストレーション半端ねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 09:06:45} //- ↑2 ヘビィハメが蔓延ってるの御存知なら部屋主がヘビィ装備でない部屋を選べば良い(部屋主からしたらヘビィ以外の人は地雷だし) &br()あとそんなにハメ部屋が嫌なのなら自分で部屋立てれば良いです -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 09:19:56} //- 「寄生歓迎!」ていう募集文欲しいなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 09:41:59} //- ↑2プレイヤー全員が知ってるわけないから部屋名書けたらって言ってるんだろう &br()オンラインとはいえ、PCネトゲとは違うぜ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 22:15:22} //- 「寄生歓迎」あったら新しいなw ボランティア精神旺盛杉だろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-08 22:26:36} //- キッズが多い現状、部屋名自由に書けたらやりたい放題になるんじゃないか? &br()「てつだって」「クエちょうだい」「○○小学校の人」くらいならともかく &br()「ざこくるな」「○○shiねー」とか平気で書きそうだし。 &br()まあ逆に部屋主が地雷キッズだとわかって避けられるから便利だが…w -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-09 09:55:53} //- そしてハメじゃない狩りをしたいヘビィガンナーが泣きを見るのか &br()一部のハメ厨のせいで不憫な扱いになるな -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 03:50:24} //- ↑だからハメたくないのなら自分が部屋作れよ…。 &br()俺もヘビィのせいかハメ部屋だと思ってヘビィ担いで来る人が多いので、 &br()誰か来るたびに「ハメ部屋ではないです」と言ってる。 &br()それを聞くなり退場する人もいるが、OKと武器変えて来てくれる人もいる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 09:38:47} //- 部屋主がヘビィ装備だからハメ部屋っていう認識もどうかと思うけどな &br()ネトゲとかやったこと無いようなプレイヤーは圧倒的に多いわけだし &br()だからこそ部屋名自由に書けるようにって話になる訳だが -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 10:50:21} //- 野良にハメだの非ハメだの求めるなよ &br()そんなに気になるならフレ連れて仲間内だけで行けばいい &br()俺は昔やってたネトゲが「野良は地雷と戯れる場所」と揶揄されるくらい酷かったからMHでも野良には期待してない -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 21:10:29} //- 誰かhttp://www.youtube.com/watch?v=4sj_jKDRzGA#t=13のリンク貼らないの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-13 19:06:33} //- ハメはフレンドとやって欲しい &br()なんでヘビィを担いでないだけで追い出されないといけないのか &br()最終強化してて属性合わせてたらいいだろ &br()野良だぜ? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-14 00:57:09} //- ハメやってて楽しいの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-14 10:40:34} //- オンの性質上、野良のハメ部屋=装備やプレイスタイルの強要=マナー違反な気がするが。 &br()でも現状、キッズなり廃人様なりで明らかなマナー違反すら横行しているわけだし、 &br()ハメ部屋云々の微妙なラインはどうしようも無いと思うよ。 &br()自分で部屋作るとかスレで募集かけるとか、そうやって自衛するしかない。 &br()「ハメやる奴がそうやってくれよ」とは思うけどさ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-14 21:55:47} //- ガンナー系武器を扱えないのですが。 &br()まとめると、部屋主がヘビーの部屋には入らない方がいいという事で良いのかい? &br()まぁ他人の部屋に入ることはほとんどないけど。。。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 17:05:59} //- ハメ部屋あっていいと思います。それも部屋主の意向。 &br()ただ仕様上ハメ部屋やガンナー部屋であることがわからないので仕方ない。 &br()ハメやガンナーオンリーじゃなくやりたいプレイヤーもいるでしょう。 &br()俺はガンナーしかいない部屋に入ったら先に「剣士OK?」と自分から聞いてる。 &br()そのほうが自分が気分害さないから。 &br()ただ、部屋主側も「○○さん退出ね」ではなく &br()「ガンナー装備ないですか?/ハメ部屋です」とか「すみませんね」と添えたほうが受け入れられるんじゃないか。 &br()「画面の向こうには自分と同じ人間がいる」というのをお互いがもっと実践すべき。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 11:15:10} - ギルカって送られた方(受取った場合)は、その送ってきた人とクエストこなせば有効度値が上がってメリットあるけど。 &br()送った方は、相手が受取ろうと、拒否しようとメリットはないですよね。 &br()だから、ギルカを送られて来たら(受取るか拒否するかは自由だと思いますが)、戦歴を見せるのが恥ずかしい等、特に理由がなければ、自分のギルカを送り返すのがマナーだと思うのですが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 19:18:26} - ↑誤字「友好度」でしたm(__)m -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 19:20:57} - 送る前にギルカ交換しましょうの一言があってもよいかもしれないね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 19:54:41} - ギルカには改造に手を染めていた履歴もちゃんと残ってるからね。 &br()クエ履歴に改造ギルクエが載ってなくとも、狩猟記録で特定のボスの討伐数が異様に突出してるのとかわかりやすい。 &br()俺がもらったギルカの中にはミラだけ1000匹も倒してる奴がいる。。。(他は15匹前後なのに) -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 20:37:34} //- 自分の部屋なのにでていかないやつどう思う!?おれはめっちゃウザい -- (ライト) &size(80%){2013-12-16 20:41:29} - わざわざマナーとするほどのものでもないと思うが、やりたいもの同士でやればいいだけだし &br()ただ、損するわけでもないのに交換に応じない奴は改造やってんだろうなと思ってる -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 20:59:04} //- HRが妙に高い人が入ってくるとすごい怖い気がする &br()あの人ガチ勢だったらどうしよ!みたいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 22:38:02} - ↑↑それか、ギルカ登録とフレンド登録を混同してるのか。そんな人も多い気がするね。 &br()突然ギルカ送って来ないでとか言われる事もあるし。 &br()もらった側にしかメリットないのに。。。 &br()自分の部屋に入ってきてくれた人にはカード送るようにしてる。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 08:56:39} //- そういえば集会所の装備は普通なのにカード登録装備にミラバルの人がいたなあ &br()交換お願いしたわけでもないのに無言でカード送ってきて自分は改造してますって自白するだなんて正直な人だなと思った -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 10:50:03} - 一回クエストやったら落ちるという場合を除いては、基本ギルカを送った方が喜ばれると思う。 &br()で、送られて来たら、送り損させないためにも送り返す。 &br()相手を思いやるマナーだと思うんだけどなー。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 18:56:40} - 自分が送りたいだけの癖に送り返すのがマナーだとか拒否する奴は改造だとか、どんだけ自分勝手な思考なの &br()無言で送りつけるとか明らかにマナー違反だし、こういうのって損得の問題じゃないでしょ &br()慣れ合い厨とまで言わんが、常時オンではないゲームで野良やってるって自覚が無さ過ぎる -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 13:16:42} - ↑無言で送りつけるなんて誰も言ってないんだが… &br()そもそもギルカ交換がマナーになってるわけでもないのに、無言送りつけはマナー違反とか意味不明だし &br()自分勝手な思考してるのは自分も同じだって気づいてる? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 13:43:59} - >ギルカを送り返すのがマナー &br()>無言で送りつけるとか明らかにマナー違反 &br()どっちも同レベルの俺様ルールの押し付けだな。送ったら送り返す的な慣習はあったけど過去シリーズのオン経験者しか知らないし、無言で送るとマナー違反なんてこともなかった。 &br()やり方だけ明記しといてあとは各人の判断任せでいい。上のような人間たちが議論したところで編集合戦にしかならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 13:48:42} //- 自分流を押し付けるのはマナー違反 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 15:11:20} //- 丁寧に説明されてて感動した -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 15:51:05} - ちょっと、マナーという言葉が一人歩きしている気がしたので。「マナー」Wikiより。 &br() マナーの様式は、多くの場合、堅苦しく感じられるが、その形は、社会のなかで人間が気持ちよく生活していくための知恵である。 &br()これを自分なりに、モンハン4のオンライン中のマナーに置き換えると、 &br() オンライン中でのマナーとは、オンライン中に各プレイヤーが気持ちよくプレイしていくための知恵である。 &br()かと、思うのですが、いかがでしょうか?総括の一行目に違和感を感じています。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 19:43:26} - 「他人に迷惑をかけない事」は気持よくプレイ~に直結するし違和感はないな &br()てか一連のマナー云々の本質はマイルール押し付けってどうよであり、言葉狩りに発展させる必要を感じない -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:10:25} - ギルカの件で。 &br()>>ギルカを送り返すのがマナー &br()>>無言で送りつけるとか明らかにマナー違反 &br()>どっちも同レベルの俺様ルールの押し付けだな。(以下略 &br()ギルカを送る人は、「オレのギルカ見てくれハァハァ」の人は別として、普通は相手が喜ぶだろうなと思って送っていると思います。 &br()「無言で送りつけるとか明らかにマナー違反」と思ってしまうのは、ギルカ登録とフレンド登録を勘違いしているか、ギルカ登録のメリットを知らないがための誤解だと思います。 &br()ギルカを送り返す人は、自分にメリットのあるギルカを送ってくれたので、相手にメリットのある、自分のギルカを送り返したら、喜んでくれるだろうなという気持ちからだと思います。 &br()お互いを思いやる(大げさかも)気持ちのやりとりがそこにはあるので、マナーとしてあっても良いのではないかと。 &br()ルールの話はしていません。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:24:01} //- ↑変に改行ばかりになってしまった。すまぬ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:27:49} - 少なくとも、送られてきたら送り返した方がいいよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 20:56:22} - 山菜組引換券を手に入れるための友好度ってギルカ交換しとかないと上がらないんじゃいの? &br()じゃあギルカを交換しといた方が良いと思うんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 21:01:37} - 別に「お前、無言でギルカ送ってるな!マナー違反だぞ!」って言ってるわけじゃなくてさぁ。 &br()送り返す云々については、よく考えたら事前に「交換しましょう」くらいは話すだろうからいいや。 &br()で、P3の悪魔猫のときだって、改造者のギルカが登録されていると不具合が起こるなんて噂もあった。 &br()今作だって改造が出回っているわけだから、その辺気にして下手にギルカ登録したくない人だっているんだよ。 &br()ギルカ登録とフレ登録の区別の話が出てるけど、ギルカ交換したからフレ登録もーって話にも繋がり得るわけ。 &br()極端だけど、微々たる友好度のために改造かもしれない奴のギルカなんて受け取りたくないのよ。 &br()まぁ「交換しましょう」「良いですよ」「結構です」の会話だけで終わることだから、俺が荒れる必要も無いんだけどさ。 &br()一度変な目に遭うとほんと過敏にもなるよギルカ関係は。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 21:45:44} - メリットあるから送り返し推奨、で済む話をマナーだマナーだって連呼するのが気持ち悪い。友好度的に得だからでいーじゃん。これが礼節なんだと主張しなきゃ気がすまないのかねぇ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 22:21:46} - 私が違和感を感じるのは必ずメリットを強調することですね &br()メリットがある→マナーではないと思うのですが。。。 &br()損得勘定をモラルやマナーにすり替えているのが透けて見えるというか。。 &br()あ、ギルカは普通に交換してますよ &br()もらえなくてもマナー違反とは思いませんが -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 00:02:16} - 「ギルカを貰ったら返信すると喜ばれるかも」を追記しとけばいいだろもう。 &br()マナー言わなきゃ気が収まらない人は他所で好きなだけ訴えてくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 00:26:22} - ↑↑↑↑まず別ゲームの噂話は関係ない。 &br()改造云々が気になるのであれば、受取らなければ良い話。削除も自由。 &br()あと、交換と書いてますが、自分の友好度を上げるには、ギルカを交換(双方が登録)する必要はない。 &br()本質は相手のギルカだけをもらうのはどうなのって話。 &br()↑↑↑その考え方だと、挨拶もメリットないけど挨拶推奨で済む話では? &br()まあ、議論の末の掲載しようという事になったのは知っているので、冗談ですが。 &br()あと、建設的な話はできませんか?気持ちわるいとか、ゲームのマナー云々以前の問題だと思います。 &br()そもそもギルカの件は、私が言い出した話でして、どうも振り回してしまった感がいなめないのですが、申し訳なかったです。 &br()そんな訳で、ギルカの件は、多数意見で、このページに載せなくて良いという事でクローズでお願いします。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 00:34:54} //- モンハン4 ぷる という名のHR142 みなさん気をつけて下さい。マナーを全く知らない最悪な人物です。追放お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 01:08:34} - 〉相手のギルカだけをもらうのはどうなの &br()返さない奴=悪な前提だな。こういう発言が揉める原因なことに気付け。ギルカを送るのも返すのもし自由、メリットあるから返す方が喜ばれる、これだけだって。 &br()マナーや善悪に結びつける理由はなんなんだ? 説得力が増すとでも思ってるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 15:24:17} - 「相手のギルカだけをもらうのはどうなの」って勝手に送り付けてるのに図々しいな &br()そんなこと気にするなら自分から送らなければいいだろ &br()送りたい奴が送って、送りたくない奴が送らない &br()それでいいだろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 16:11:54} - ↑4 &br()~挨拶もメリットないけど挨拶推奨で済む話では? &br()挨拶は説明する必要がないほどの『一般常識』です。実際、挨拶しないプレイヤーは非常に少ない。でもMH4でギルカを送ってくる人は少なくて、私の経験では二十人に一人かそのくらい。正確な数値は出しようがないので置いておくとして、ギルドカードの受け渡しは『常識』と呼べるに至っていない。常識ならこんな議論はおきないんですよ。 &br()それを挨拶と同レベルに語っている=価値観のズレを理解していない。自分の考えが一般常識だと思っちゃってるんですね。 &br()ギルカ送付が挨拶と同じなんだと信じ続けるよりは、普通に勧めて交換派を増やすほうが建設的ですよ。その時こそマナー違反だ悪だと糾弾することができるでしょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 16:43:25} - 発端のトンチンカンさんが折れたみたいだから、ギルカ云々はもういいんじゃない &br()マナーだモラルだに囚われすぎて、かえって煙たがられるんじゃ本末転倒ですわね -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 22:17:15} //- たしかにもういいだろ &br()最後まで挨拶だメリットだとわけわからん奴だったなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-20 23:24:11} //- 以前にも提案していた人がいたけどこのページのコメント欄は廃止でいいと思うんだが &br()コメ見返してもほとんどが愚痴か雑談しかしてないようだし &br()なので特に反対意見がなければ廃止したいと思います -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 10:48:27} //- ↑廃止賛成 &br()書きたいなら掲示板に愚痴スレもあるし -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 17:04:54} //- コメ欄がないと議論されずに自分ルールが書き込まれる危険性があるため反対 &br()無駄な愚痴や雑談は一定期間後に削除するほうが良いと思う &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 17:13:22} //- ↑それができるのなら一番良いと思いますが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 00:58:07} //- 前、HR200ぐらいの人が支給品全部とっていった...ハァ -- (十六夜) &size(80%){2013-12-22 11:04:52} //- 掲示板のほうにこのページの編集について話し合う場を設けておけば、コメ欄は廃止しても問題ないと思いますが &br()議論するにしても掲示板のほうが議論しやすいですし、愚痴や雑談コメをいちいち削除するというのも非効率的です -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 11:49:27} //- 愚痴・雑談について討論してる最中でも↑×2みたいなのが書き込まれるのかよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 23:29:53} //- HR1桁の人だけでクエ行きたくて初心者あつまれ!の部屋立ててるのに入ってくるHR3桁の人 &br()3桁いっててまだ初心者だなんて自分はへたですって言ってるようなものだと思うけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 14:14:57} //- 上を見て分かる通り愚痴・雑談の場としか認識してない方が多いようなので、やはりコメ欄は廃止でいきたいと思います -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 22:07:50} //- コメ欄あったほうがいいな。こないだのギルカマナーもいきなり載せたら編集合戦になってたと思う。 &br()↑5↑2みたいなアホはどこにでも湧くから削除なり無視なりで -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 12:02:01} //- とりあえずコメント欄復活&問題となっている直近の雑談のコメントアウトしました &br()↑マークがずれますがご了承ください &br()悪質な(情報性のない)雑談が繰り返し書き込まれた際はIP規制するべきと提案します -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 14:49:39} //- ↑わざわざ復活させたのであれば責任を持って随時削除を行ってくださいね &br()しかし、マナーを守りましょうと提唱してるページのマナーが悪いというのも皮肉なものですね -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 15:40:49} //- wikiのルールなんてその時によって利用者達が変えてくもんだ &br()それを特定個人に削除を行えとか子供の発想。自分の思い通りにいかない→マナーが悪いじゃあないんだよ坊や &br()とりあえず現行で様子見、問題あるなら変えていきますか -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 16:37:56} //- ↑荒らし目的が一目瞭然な奴に触るなよ。構ったら思う壺だぞ? 落ち着いたらこれ含めて削除しとくわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 17:13:29} //- ↑↑現時点では雑談も愚痴もご自由にどうぞ、ということか &br()雑談や愚痴こぼしてるだけってのは随分前から言われてることなんですがね &br()この期に及んで様子見って、正直どうでもいいよってだけでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 17:31:23} //- 蒸し返すようで悪いが今回の話って &br()「愚痴や雑談で議論の流れが追いにくくなるかもしれないから &br() より議論の流れが追いやすい(と思われる)掲示板に議論の場を移しませんか」 &br()ってだけの話じゃないの? &br()それが反対意見を無視してコメ欄の廃止を強行した人がいるからおかしくなってるだけで -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 19:51:46} //- ↑2 前から言われてる、 なのに廃止になってないのは何故なんだかねぇ。 &br()反対されたからお前が責任が持てよってどんだけガキの発想だよ。ボクに賛成する意見しか認めないんだっ! てか。 &br()朝には枕元にママからプレゼント届いてるからそれで機嫌直せ、な? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 00:42:06} //- リオハートごり押し君みたいな人だなぁ。 &br()一度BANしておかないと繰り返しそうな感じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 01:42:29} //- コメント欄はこのままでいいでしょ &br()ていうかまたマナー厨が湧いてるんだね &br()まさかギルカの人が逆ギレしてるの? -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 01:23:33} //- 落とし所探るとか折衷案出すとか建設的なコメントできないのかお前ら、はっきり言ってお前らのも全部雑談だぞ &br()ということで俺からの提案 &br()コメ欄廃止はやりすぎだが、雑談が多いというのも事実なので3日なり1週間なり間をおいてから削除する &br()というのは如何だろうか &br()まあ、意欲のある人がその都度消すでも別にかまわんけど -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 21:32:07} //- ↑それって結局、毎日一週間前のコメント消すってことだよね? &br()それだったら意欲がある人がその都度消す方が良いな &br()問題はそれが現実的かどうかだけど &br()ただ今回のことで愚痴とかが書き込みにくい雰囲気になってると思うから今後健全化するかも -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 00:05:04} - 現在、コメント欄の廃止・存続については掲示板で議論を行っていますので、コメントはそちらにお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 03:37:24} //- ナイスルール -- (HIKAKINTV) &size(80%){2014-01-02 20:16:16} //- オンラインでの禁止行為の(相手を不可解にする)って不愉快だとおもうんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 13:40:25} - クエストの途中で無断退室したり入室してもクエスト参加やチャットすらしない放置ともしばしば遭遇するね &br() &br()友人に聞いた話だが何人かがグルになって人を虐めたりする輩もいるとか &br()ハンマー振り回したり身動きをとれない攻撃(溜め、射撃、バリスタなど)のときに小タル爆弾置いたりして、途中で暴言吐いて退室するらしい &br() &br()これれのことも明記したほうがいいのじゃないのかな? -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 19:02:19} //- ソースもない又聞き話なぞ心底どうでもいいので明記なしで -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 13:12:13} //- 無断でコメント欄が消されていたので復元しました -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 21:39:50} //- むしろ、コメント欄はこのページで必要か疑問だな。&br()↑*5で掲示板でって書いてあるのに、無視して書き込むヤツがいる訳で。&br()そこに書き込める欄がある限りこういうヤツは無くならないのなら、いっそ無くした方がマシだわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 21:43:16} //- 掲示板ここに表示できるようにしたらいいのに。 &br()そもそもどのスレか誘導すらしてないのに掲示板でとか言われてもね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 23:14:06} //- やってみたんだが、ろくな議論もできないことが衆目に晒されただけかもしれない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-10 00:19:33} //- コメント欄消去ありきの編集を復元。掲示板のほうも雑談レベルじゃないか…… -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 17:33:58} - 掲示板だから雑談もどうぞ。ここは雑談レベルの話をするところじゃないので。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 18:48:35} - それから消去ではありません。異議その他を掲示板でどうぞ。書き込む場所があるかぎり、コメントでの雑談は消えません。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 18:49:42} //- 昨日集会所でクエやっていたら寄生虫がいたのでクエ終わってから追い詰めたら逆ギレしてきたからマジワロタwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-14 17:40:05} //- ただの雑談はご遠慮ください。帰宅したらこのコメントと一緒にコメントアウトしておきますね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-14 19:24:20} - マナーの守り方だけでなく非マナーに出会ったときの対処を書くのはどうだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 00:32:09} - 「暴言を吐かれたからといってこちらも暴言で返してはいけません」あたりの行動指針とか、ブロックリストの使い方とか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 01:55:27} - ブロックリストの性能について調べた &br() &br()・ブロック登録していると相互に「集会所に参加できませんでした。」と出て入れない &br()フレンド登録からも同様に飛べない &br()・ブロックした側に通知は入らない(AがBを登録後BがAの部屋に入ろうとしてブロックしたがAには通知されない) &br() &br()・フレンド登録していると(フレンドカードを持っていると)ブロック登録できない &br()・ブロック登録していてもフレンド登録できる &br() &br()・ブロック登録していても部屋検索には引っかかる &br()・部屋主以外がブロックリストに登録されていても入れない &br()・ローカル通信にはブロックリストは無効 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-28 00:41:07} - 装備とスキルに関して書くのは駄目か? &br()スキル無し,装飾珠無し,通らない属性重視の武器担ぎ(+無意味な属性強化),激運装備etc. &br()最も、そんなのがこんなところ読んでるとは思えないが -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 18:10:08} - ↑ 迷惑に感じる人は多いかもしれないが、装備やスキルは個々人の遊び方の範疇で、マナーの範疇ではないね &br()激運装備などはゲーム制作サイドが設けてるシステムだからオンラインマナーで記述するのは違うと思う &br()状況と程度によって違ってくる問題は部屋主や他のPTがそれぞれに対応してもらう以外に対策は無いかと &br()むしろ、部屋主や他のPTが許容してるのに「wikiに記載されてるから」という理由で口論になる方が懸念される -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-30 17:21:02} //114.149.224.201 - 飯食べてたのに地雷って言われた &br() -- (XO) &size(80%){2014-02-02 13:42:34} //180.220.34.138 - http://www.nicovideo.jp/watch/sm22806486 ゴミ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 23:23:49} //- プレイ動画を動画サイトへ無断配信する行為 &br()ってあるじゃん?例えばソロ狩猟のプレイ動画を撮影してそれをつべやニコニコにアップしたらアウトなのか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 23:09:22} //- ↑そもそもゲームのプレイ動画をメーカー許諾なく &br()動画サイトにあげるのは著作権法違反だぞ &br()今あるのはメーカーが見てみぬフリしてくれてるだけだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 16:49:01} //61.27.46.101 - 腹立つ人がオンラインでいてソイツにこれみしたいな -- (名無し) &size(80%){2014-02-11 15:58:35} //- そもそもそれってマナーの項目でやる話か? -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-11 17:19:24} - スキル無し通らない属性は迷惑に感じるじゃなく迷惑だろ。人は人的な部分もあるかも知らんが、例えば教師をやっていていかにもヤンキーというか普通じゃないというか服装も乱れて貴方は教師として注意すべきだろって思ったけどやっぱスキル無しの時点でモンハンやってる意味なくね?モンスターを狩ったり武器を作ったり。そしてスキルもモンハンの魅力ではないか!属性だってそうだ!国語の時間に英語の教科書みてるのと同じだろ!親切に教えても挑発的な事言ってくるし。そいうことを考えるのもマナーではないのだろうか? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 01:49:45} - 線引きができないんだよ、だから部屋主がいいといえばOKになるって話 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 19:52:27} - とりあえず防御力重視で、余裕が出来たらスキルをつけていくスタイルもあると思う。スロットが空いているのに・・・の場合は素材が足りなくて珠がつけられない可能性もあると思う。素材が足りなくて耐性属性武器しか持ってない可能性もある。何もかも地雷だと言う前にそのへんも頭に入れておいて欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 01:33:46} //- クレクレと呼ばれる行為、相手を不可解にする行為です→不快 &br()画面の向こうにいるのはCPUではなく→NPC? -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 09:53:32} //- ↑*1 修正しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 11:13:49} //49.97.96.42 - 他人に見せて恥ずかしくない装備でオンラインに出て欲しい &br()上位でスキル無しはまだしも防御力200以下とか勘弁していただきたい &br() &br()縛りプレイなら内輪で勝手にやってろって話だし、本来は &br()モンスターを狩って楽しんだ後、素材や報酬金を得るってのを &br()求めてやってる人が多い筈なんだから基本的にはそのスタンスを &br()優先して防御力はできるだけ高く、スキルも付けてその上で自分の &br()やりたい事やればいい &br() &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 09:53:31} - まぁマナーじゃないわな。そういうのは「初心者」という &br()もっとも、基本も出来ていないうちからオンラインに依存するっていうのもされる側からすれば気持ち悪いのが大多数だとは思うが &br()是非ともwikiを読んで勉強してほしいものだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 10:43:11} //133.209.148.226 - 雑魚  死死死死死死死ね -- (しょうた) &size(80%){2014-02-21 18:03:38} //59.136.124.117 - ひたすらプレイヤーに対して、爆破切りをやり続ける輩に遭遇し、2回もころされました。これは明らかにPKであり迷惑行為ですよね? &br()片手剣にケロロフェイク高速設置の輩は、要注意です。 &br()オンライン下位に蔓延る癌、追放して欲しいものだ! -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 03:30:23} // 219.183.42.29 - 全く、モンハン4のオンラインは2chじゃないんだからタメ口とか使わないで欲しいデス -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-23 13:42:50} - 万全の装備が整うまで戦えない様な本末転倒な注文つける阿呆は過疎の原因だし邪魔なだけ。嫌なら鍵を付けて身内プレイしような。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 15:11:19} //133.209.148.226 - しね -- (海龍) &size(80%){2014-02-26 18:30:54} //133.209.148.226 - 雑魚 死ね &br() -- (海龍 ) &size(80%){2014-02-26 18:32:53} //133.209.148.226 - 寄生 出てけカース -- (小波 菜夢子) &size(80%){2014-03-01 12:55:36} //133.209.148.226 - 寄生死ねー -- (小波 菜夢子) &size(80%){2014-03-01 12:57:34} //133.209.148.226 - 雑魚 死ね カスだね 嫌われてれろカース -- (SIMA) &size(80%){2014-03-01 15:24:53} - ↑*13 項目に流用させてもらいました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 20:59:12} //123.100.211.38 - うれしい &br() -- (rennta) &size(80%){2014-04-02 12:37:02} //203.95.40.213 - この間地雷が入室してきて部屋主の俺に対して出てけだの言い出してクエにも参加せずぼうげん吐くばかり… &br()挙句の果て通報するだのお前んちに警察来るだのアカウント消えるだの女ゾディアスきもいだのアホなことばっかいって &br()さらにモンハンできなくなるぞーだとさ。一応見逃したけどこれ脅迫罪にも一応入ると思うんでお前通報されんだろ!って &br()ここMHFじゃねぇから!って心の中で突っ込んでいました。それでも『通報』と『警察』の文字が気になっていたので &br()このページをみて少し安心しました。 -- (地雷と改造を憎む下手糞ふんたー) &size(80%){2014-04-02 19:31:33} - 部屋のターゲットと実際やってるクエストが違う部屋が多いから困る。このページの2度目以降のクエスト受注の説明のせいなのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-19 14:17:22} //27.87.34.126 - 荒らしの書き込みコメ ※コメント削除は御自由に &br()ガンナー妨害厨 はちま もう一人は忘れましたが行為は爆弾を置き乙させて失敗させたり抜けたりする行為です 一度目は謝りますが これは油断させて確実に妨害してきます &br()共通点は多分ケロロフェィクのみですね お気を付けて -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-21 15:52:13} - コメント欄は吊し上げの場所ではありません。&br()また、趣旨(故意にではなく、他人に不快な思いをさせてしまう事を防止するのがこのページの目的)とも異なるので該当コメントは不可視化しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-21 21:37:01} //210.147.116.204 - 改造ハンターは、きがあらくていやです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-25 16:51:13} - 部屋を受け継いだ人はまず、ドラねえちゃんのところへ行って部屋の意向の確認と変更を!…って書いたら分かりやすいのでは? -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-02 11:53:01} - 部屋は、その設定で作ったのなら最後までしたがってやるべき。 &br()たとえば、1回だけやって素材とか武器がでればまた他に募集しても部屋に参加してもいいんだし。 &br()普通にやる人ならこれくらいは考えるように。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-28 21:26:07} //42.144.170.159 - 抜けろといってきてどうしてといったらかすいとか言われた・・・ -- (weria) &size(80%){2014-06-12 23:42:32} //175.131.94.205 - 久しぶりにオンラインやったがカオスすぎてクソワロタwww -- ( ) &size(80%){2014-07-12 00:03:08} //106.147.208.179 - 募集を誰でも歓迎とかのんびり楽しもうにしてれば大体即組めますよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-15 05:57:48} //106.147.208.179 - まちがえました〜 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-15 05:58:22} //202.224.77.62 - 自分の名前を汚れて、とても腹がたっています。どうすればいいでしょうか? -- (ナット) &size(80%){2014-07-16 18:02:06} - ↑地雷にその「べき」が通じてれば苦労しないんだよね・・・ &br()今作の性善説前提のオンの仕様は罪深いわ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-16 19:14:51} - いや、最後に普通の人と書いてありますがな。 &br()とにかく、ひねくれた人はどこにでもいるので、こういったマナーページが &br()あるだけで十分に思えます。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 19:44:42} - オンラインしたこと無いけど、下手で別エリアで待機はまぁ分からなくもないが、キャンプ待機は流石に問題ある &br()ランク開放してるのに何もしないというのは人間的にアカンでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-16 09:27:44} - 下手でも別エリアで待機はよくない。 &br()回復手段がなくなって別エリア待機するなら事前に言ってくれれば、支給品を譲ったり、回復薬を分け合ったりできる。 &br()助け合いもモンハンの醍醐味であることを忘れないでほしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-16 21:32:50} //182.249.242.11 - ガンランでクエストの邪魔する小学生ども消えてほしいわー注意人物【プレイヤーとshion 】にあったら即退室した方がいい &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 12:19:54} // 210.169.19.57 - オンラインは気をつけたほうがいいね &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-07 11:42:27} - キリンのイベントクエストで片方倒したら、まだ戦闘中なのに倒した方の剥ぎ取りに行くのってどうなのかな… -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-12 12:55:07} - ↑死体が消えるのが早いから剥ぎ取りたくなる気持ちもわかるし、サッサと両方倒して素材は普通のギルクエでっていうのもわかる。 &br()その辺りは出発前に打ち合わせをすればいいだけなので、どちらが正解というのは無いんじゃないかな -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-12 23:25:06} - だいたい寄生とかしてモンハン楽しめてるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-19 23:16:26} //118.22.132.238- 発掘なんてしないで雑魚はヤマタ使ってればいいじゃん &br()あ、雑魚はヤマタも作れないのかな・・・・ &br()お守りクソだらけでも真打業物弱点特効くらいは組めるから生産最強 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-23 10:43:41} - ↑勝ち馬に乗って旨い汁が吸えればそれでいいっていう連中は少なからず存在するよ・・・バーチャルでも現実でも -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-23 21:01:32} //- オンラインプレーヤー(ガンランス)に、戦闘中、打たれまくり、このページを読みました。 &br()こういう行為の名所はありませんか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-05 11:50:46} //- ↑ごめんなさい。名所ではなくて「名称」です。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-05 11:52:46} //110.0.254.7 - ここで言っていいのかよくわからないけど ある人が、私が入ったすぐに、『かなれしね』とか『きえろ』と言って来たんです。私は、何にもしてないんですよ!?これは通報できないんですか!? -- (かなれ) &size(80%){2014-11-02 15:33:26} //219.194.96.29 - 集会所に出会い厨が多すぎます。 &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-17 21:37:54} //49.98.166.232 - 寄生&BC待機のwataru?だか、watariってプレイヤーは性格も最悪‼︎ &br()もしオンラインにきたら、絡まない事をお勧めします。 -- (名無し) &size(80%){2015-01-18 14:50:10} //14.193.24.233 - たえと言う人リノブロsだけつけていてガンス装備の護石はかいひせいのう、集中をつけていてテクノブレイクしてきます -- (名無しさん) &size(80%){2015-03-07 01:53:41} - キック機能が実装されたんだから部屋主がその部屋の絶対ルールってのがオンラインのマナーの基本 -- (名無しさん) &size(80%){2015-03-29 13:13:03} - ↑*1 MH4Gからの機能なので、こちらでは関係ありません。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-03-30 10:56:13} //221.47.122.22 - この前いきなり「死ね」とか言ってきた奴がいたけどその後入ってきた人が色々助け舟出してくれてたすかりました。ありがとうございます。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-04-07 11:02:58} // 118.157.54.130 - 改ざんの部屋に入ったらモンハン強制終了されて &br()それまでのデータがパーになった &br()どうにかしてください -- (名無しさん) &size(80%){2015-06-01 17:44:36} // 118.157.54.130 - ↑ちなみに名前は如月さんです -- (名無しさん) &size(80%){2015-06-01 17:47:52} //49.241.19.129 - 来るのは自分勝手な人ばかりです -- (TAMA) &size(80%){2015-12-18 15:57:35} // 1.21.117.241 - 戦闘中にカード抜けてしまったんだけど突然退出になってしまったのだろうか…本当申し訳なかったぁあああ -- (名無しさん) &size(80%){2016-02-04 05:35:00} //211.7.140.193 - ひとを爆殺してくるカスもおるw -- (けど) &size(80%){2016-08-01 12:58:34}

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